¿Como ven lo del Tribunal Constitucional?

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¿Como ven lo del Tribunal Constitucional? - Página 2 Empty Re: ¿Como ven lo del Tribunal Constitucional?

Mensaje por locovereas 20.12.22 10:13

red_mosquito escribió:
DeLarge escribió:
wakam escribió:
DeLarge escribió:
red_mosquito escribió:
wakam escribió:
Godofredo escribió:
wakam escribió:A mi a veces me flipa lo de ser juez. Parece que hay que estudiar mucho, pero después, a la hora de la verdad su trabajo consiste en interpretar las cosas según su propia ideología. Cualquier cosa puede ser consitucional o inconstitucional dependiendo de quién lo esté juzgando. No es la polla?

Es como cuando cambian de Papa, que el nuevo dice cosas distintas al viejo. No hablas en nombre del mismo Dios y basándote en el mismo libro, la Biblia?

Para cuándo robots en lugar de jueces? creo que sería la única forma de que la justicia fuera real. O espera, que igual también habría robots progresistas y robots conservadores, en función del fabricante o de quien los ha programado.








Para ser juez del constitucional no hace falta ser juez, ni una oposición ni nada. Imagínate los requisitos tan estrictos que impone el 159.2 CE, que yo los cumplo Laughing

En serio??? Shocked  y qué hace falta?
Con 15 años de funcionario o abogado te vale, por ejemplo. Eso sí, se habla de reconocida competencia, que ya puede ser más subjetivo. Laughing

Sacado del artículo 159 de la constitución....

Los miembros del Tribunal Constitucional deberán ser nombrados entre Magistrados y Fiscales, Profesores de Universidad, funcionarios públicos y Abogados, todos ellos juristas de reconocida competencia con más de quince años de ejercicio profesional.

O sea que no vale cualquier funcionario veterano. Tiene que ser funcionario jurista.


A ver... lo que decíamos por ahí... de los 20 del CGPJ, 12 tienen que ser jueces o magistrados, el resto, juristas de reconocido prestigio.... ¿qué quiere decir eso? Pues no lo sé, la verdad, supongo que quiere decir que tienen que ser abogados, fiscales, etc.... pero gente que esté durante esos 15 años metida en temas judiciales, supongo que no vale un abogado que se dedique a cualquier otra cosa.... entiendo que tendrán algún tipo de órgano interno para verificar que todo eso se cumpla, y que si no es así, podrán recusarlo....
Con jurista, se entiende que es suficiente con que esté vinculado al mundo del derecho. Por poner un ejemplo, un Abogado del Estado que trabaje en un Ministerio, aunque no pise Tribunales, estaría facultado.

Olona podría serlo. Helado
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Mensaje por red_mosquito 20.12.22 10:16

locovereas escribió:
red_mosquito escribió:
DeLarge escribió:
wakam escribió:
DeLarge escribió:
red_mosquito escribió:
wakam escribió:
Godofredo escribió:

Para ser juez del constitucional no hace falta ser juez, ni una oposición ni nada. Imagínate los requisitos tan estrictos que impone el 159.2 CE, que yo los cumplo Laughing

En serio??? Shocked  y qué hace falta?
Con 15 años de funcionario o abogado te vale, por ejemplo. Eso sí, se habla de reconocida competencia, que ya puede ser más subjetivo. Laughing

Sacado del artículo 159 de la constitución....

Los miembros del Tribunal Constitucional deberán ser nombrados entre Magistrados y Fiscales, Profesores de Universidad, funcionarios públicos y Abogados, todos ellos juristas de reconocida competencia con más de quince años de ejercicio profesional.

O sea que no vale cualquier funcionario veterano. Tiene que ser funcionario jurista.


A ver... lo que decíamos por ahí... de los 20 del CGPJ, 12 tienen que ser jueces o magistrados, el resto, juristas de reconocido prestigio.... ¿qué quiere decir eso? Pues no lo sé, la verdad, supongo que quiere decir que tienen que ser abogados, fiscales, etc.... pero gente que esté durante esos 15 años metida en temas judiciales, supongo que no vale un abogado que se dedique a cualquier otra cosa.... entiendo que tendrán algún tipo de órgano interno para verificar que todo eso se cumpla, y que si no es así, podrán recusarlo....
Con jurista, se entiende que es suficiente con que esté vinculado al mundo del derecho. Por poner un ejemplo, un Abogado del Estado que trabaje en un Ministerio, aunque no pise Tribunales, estaría facultado.

Olona podría serlo. Helado
Ahora porque hace como que está peleada con VOX, pero como gane el PP veremos si no la acaban proponiendo. Laughing
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Mensaje por Itlotg 20.12.22 10:18

red_mosquito escribió:
wakam escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Y de mientras, los catalanes que seguimos todo lo sucedido tras el 1-O murmuramos ''Ya os lo dije'', pero desde la distancia, pues nos ''pilla lejos'' (gracias Errejón).

Porque seguro que el 1-O no se quebrantó la constitución, lo juzguen los jueces peperos o los rojeras, está claro Laughing

Lo que está sucediendo ahora no tiene nada que ver con lo de Cataluña. La suspensión temporal de las decisiones de las Comunidades Autónomas si el Gobierno las recurre ante el TC está garantizada por la propia Constitución (161.2).

Rufián y compañía vienen a hablar de su libro, pero no es el mismo.

Tal cual
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¿Como ven lo del Tribunal Constitucional? - Página 2 Empty Re: ¿Como ven lo del Tribunal Constitucional?

Mensaje por wakam 20.12.22 10:19

Por cierto, propongo el nombre Tribunal Constitucional para montar una banda.

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Mensaje por pinkpanther 20.12.22 10:20

Yo estoy seguro que la culpa es de Irene Montero.
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Mensaje por BlueStarRider 20.12.22 10:22

borogis escribió:
wakam escribió:
Drakixx escribió:El españolito de a pie no entiende nada de lo que está pasando aquí pero a mí me parece un tema bastante grave. No puede ser que que veten el desbloqueo por la ideología de unos señores y que no haya alguna vía para renovar los cargos. Me río yo de la imparcialidad de este tribunal y bla bla bla. Sólo espero que si el pp ganas las elecciones (que espero que no) se lo devuelvan con la misma moneda.

Pues ellos encantados. Para qué van a querer renovarlo? otra cosa es cuando empiecen a palmarla.





Ojo con lo que sugieres que por cosas así han metido a tuiteros en la cárcel

Se les puede desear la muerte, pero una muerte dulce natural.
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Mensaje por BlueStarRider 20.12.22 10:26

wakam escribió:Por cierto, propongo el nombre Tribunal Constitucional para montar una banda.


Tribunal Inkonstituzional  suena más punki Laughing
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Mensaje por Sugar Bug 20.12.22 10:27

pinkpanther escribió:Yo estoy seguro que la culpa es de Irene Montero.


El otrodia en el foro de coches abrieron un tòpic llamado: quién es peor, Hitler o Irene montero?


Así, con dos huevos.
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Mensaje por BlueStarRider 20.12.22 10:31

Esto se arreglaría para siempre si la elección de los miembros del CGPJ y el TC se hiciese por sorteo entre los candidatos propuestos por cada partido. Cada partido con representación parlamentaría podría presentar una cantidad determinada de nombres de jueces en proporción de su representación.
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Mensaje por BlueStarRider 20.12.22 10:31

Sugar Bug escribió:
pinkpanther escribió:Yo estoy seguro que la culpa es de Irene Montero.


El otrodia en el foro de coches abrieron un tòpic llamado: quién es peor, Hitler o Irene montero?


Así, con dos huevos.

Ganaría Irene Montero, elemental.
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Mensaje por terremoto73 20.12.22 10:34

¿no hay ningun juez progresista que vote con los conservadores o al reves?,eso es de un desprestigio atroz para los jueces

lo que está pasando en España está sucediendo en mas paises,lo que ha pasado en Perú,Brasil,puedes ganar las elecciones pero luego tienes que lidiar con otros poderes que antes no pintaban tanto

tambien es curioso ver a progres en España asustados,sorprendidos,etc,no será porque vascos y catalanes no se lo hayamos advertido

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Mensaje por gayeta 20.12.22 10:36

terremoto73 escribió:,puedes ganar las elecciones pero luego tienes que lidiar con otros poderes

Sí hombre!
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Mensaje por caniplaywithrainbows 20.12.22 10:39

red_mosquito escribió:
wakam escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Y de mientras, los catalanes que seguimos todo lo sucedido tras el 1-O murmuramos ''Ya os lo dije'', pero desde la distancia, pues nos ''pilla lejos'' (gracias Errejón).

Porque seguro que el 1-O no se quebrantó la constitución, lo juzguen los jueces peperos o los rojeras, está claro Laughing

Lo que está sucediendo ahora no tiene nada que ver con lo de Cataluña. La suspensión temporal de las decisiones de las Comunidades Autónomas si el Gobierno las recurre ante el TC está garantizada por la propia Constitución (161.2).

Rufián y compañía vienen a hablar de su libro, pero no es el mismo.

Qué va, nada que ver. Que el PP vaya al Constitucional y este les haga caso, nada que ver. NADA.
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Mensaje por pinkpanther 20.12.22 10:42

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Mensaje por Godofredo 20.12.22 10:43

terremoto73 escribió:¿no hay ningun juez progresista que vote con los conservadores o al reves?,eso es de un desprestigio atroz para los jueces

lo que está pasando en España está sucediendo en mas paises,lo que ha pasado en Perú,Brasil,puedes ganar las elecciones pero luego tienes que lidiar con otros poderes que antes no pintaban tanto

tambien es curioso ver a progres en España asustados,sorprendidos,etc,no será porque vascos y catalanes no se lo hayamos advertido

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Mensaje por red_mosquito 20.12.22 10:44

caniplaywithrainbows escribió:
red_mosquito escribió:
wakam escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Y de mientras, los catalanes que seguimos todo lo sucedido tras el 1-O murmuramos ''Ya os lo dije'', pero desde la distancia, pues nos ''pilla lejos'' (gracias Errejón).

Porque seguro que el 1-O no se quebrantó la constitución, lo juzguen los jueces peperos o los rojeras, está claro Laughing

Lo que está sucediendo ahora no tiene nada que ver con lo de Cataluña. La suspensión temporal de las decisiones de las Comunidades Autónomas si el Gobierno las recurre ante el TC está garantizada por la propia Constitución (161.2).

Rufián y compañía vienen a hablar de su libro, pero no es el mismo.

Qué va, nada que ver. Que el PP vaya al Constitucional y este les haga caso, nada que ver. NADA.
En el caso de Cataluña, fue el Gobierno el que impugnó una serie de medidas que de una Comunidad Autónoma al amparo de un artículo perfectamente definido en la Constitución Española.

En este caso es un partido de la oposición el que impugna una proposición de ley presentada otros grupos parlamentarios y esa impugnación no se hace, evidentemente, utilizando el mismo mecanismo del anterior, porque no está así previsto en la Constitución.

Por supuesto que no tiene nada que ver. NADA.
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Mensaje por pinkpanther 20.12.22 10:44

caniplaywithrainbows escribió:
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wakam escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Y de mientras, los catalanes que seguimos todo lo sucedido tras el 1-O murmuramos ''Ya os lo dije'', pero desde la distancia, pues nos ''pilla lejos'' (gracias Errejón).

Porque seguro que el 1-O no se quebrantó la constitución, lo juzguen los jueces peperos o los rojeras, está claro Laughing

Lo que está sucediendo ahora no tiene nada que ver con lo de Cataluña. La suspensión temporal de las decisiones de las Comunidades Autónomas si el Gobierno las recurre ante el TC está garantizada por la propia Constitución (161.2).

Rufián y compañía vienen a hablar de su libro, pero no es el mismo.

Qué va, nada que ver. Que el PP vaya al Constitucional y este les haga caso, nada que ver. NADA.

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Mensaje por terremoto73 20.12.22 10:47

dice el escritor Iban Zaldua,nada sospechoso de radical,que le hacen gracia los aspavientos de la izquierda española,que a ver si pensaban que no les iba a tocar

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Mensaje por BlueStarRider 20.12.22 10:47

terremoto73 escribió:¿no hay ningun juez progresista que vote con los conservadores o al reves?,eso es de un desprestigio atroz para los jueces

lo que está pasando en España está sucediendo en mas paises,lo que ha pasado en Perú,Brasil,puedes ganar las elecciones pero luego tienes que lidiar con otros poderes que antes no pintaban tanto

tambien es curioso ver a progres en España asustados,sorprendidos,etc,no será porque vascos y catalanes no se lo hayamos advertido

Lo que es curioso es que algunos siempre recurran a la matraca esa de que los vascos y catalanes podemos pontificar acerca de eso porque hemos sufrido durante años las instituciones del estado español. Otros vascos hemos sufrido doblemente: eso y a pesados como vosotros.
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Mensaje por Devon Miles 20.12.22 10:49

Sugar Bug escribió:
pinkpanther escribió:Yo estoy seguro que la culpa es de Irene Montero.


El otrodia en el foro de coches abrieron un tòpic llamado: quién es peor, Hitler o Irene montero?


Así, con dos huevos.

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Mensaje por pinkpanther 20.12.22 10:50

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Mensaje por red_mosquito 20.12.22 10:52

pinkpanther escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
red_mosquito escribió:
wakam escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Y de mientras, los catalanes que seguimos todo lo sucedido tras el 1-O murmuramos ''Ya os lo dije'', pero desde la distancia, pues nos ''pilla lejos'' (gracias Errejón).

Porque seguro que el 1-O no se quebrantó la constitución, lo juzguen los jueces peperos o los rojeras, está claro Laughing

Lo que está sucediendo ahora no tiene nada que ver con lo de Cataluña. La suspensión temporal de las decisiones de las Comunidades Autónomas si el Gobierno las recurre ante el TC está garantizada por la propia Constitución (161.2).

Rufián y compañía vienen a hablar de su libro, pero no es el mismo.

Qué va, nada que ver. Que el PP vaya al Constitucional y este les haga caso, nada que ver. NADA.

Hasta el propio Joaquim Bosch, nada sospechoso de ser facha, utiliza la expresión por primera vez en nuestra historia. Porque sabe que no son situaciones equiparables.

Al cabra, no tengo el gusto.
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Mensaje por terremoto73 20.12.22 10:52

BlueStarRider escribió:
terremoto73 escribió:¿no hay ningun juez progresista que vote con los conservadores o al reves?,eso es de un desprestigio atroz para los jueces

lo que está pasando en España está sucediendo en mas paises,lo que ha pasado en Perú,Brasil,puedes ganar las elecciones pero luego tienes que lidiar con otros poderes que antes no pintaban tanto

tambien es curioso ver a progres en España asustados,sorprendidos,etc,no será porque vascos y catalanes no se lo hayamos advertido

Lo que es curioso es que algunos siempre recurran a la matraca esa de que los vascos y catalanes podemos pontificar acerca de eso porque hemos sufrido durante años las instituciones del estado español. Otros vascos hemos sufrido doblemente: eso y a pesados como vosotros.

sufrir a pesados como nosotros seguro,lo otro no lo has sufrido para nada,jeta Laughing

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Mensaje por pinkpanther 20.12.22 10:54

Pedro González-Trevijano es el actual presidente del Tribunal Constitucional pese a que su mandato está caducado. Llegó al cargo a propuesta del PP en el año 2021, pero lleva formando parte del tribunal desde 2013. Sin embargo, no toda su carrera la ha desarrollado como magistrado, antes pasó por la Universidad. De hecho, es catedrático de Constitucional en la Universidad Rey Juan Carlos (URJC), donde ejerció también como rector. Su mandato al frente de la institución académica se desarrolló entre los años 2002 y 2013 y justo en esos años se produjo el escándalo por el Caso Máster, en el que se vieron envueltos los que entonces eran miembros del PP Cristina Cifuentes y Pablo Casado. No es el único momento reseñable de González-Trevijano durante su etapa en la institución académica puesto que en ella también se vio rodeado de polémica. En concreto, el Tribunal Superior de Justicia de Madrid tuvo que obligarle a dejar el cargo. La Justicia alegó que no podía volver a presentarse como rector porque los estatutos solo permitían un máximo de dos mandatos y él ya los había agotado.
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Mensaje por locovereas 20.12.22 10:55

Que elijan al TC lo mismo que los tribunales populares, por sorteo entre los ciudadanos.
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Mensaje por caniplaywithrainbows 20.12.22 10:55

red_mosquito escribió:
caniplaywithrainbows escribió:
red_mosquito escribió:
wakam escribió:
caniplaywithrainbows escribió:Y de mientras, los catalanes que seguimos todo lo sucedido tras el 1-O murmuramos ''Ya os lo dije'', pero desde la distancia, pues nos ''pilla lejos'' (gracias Errejón).

Porque seguro que el 1-O no se quebrantó la constitución, lo juzguen los jueces peperos o los rojeras, está claro Laughing

Lo que está sucediendo ahora no tiene nada que ver con lo de Cataluña. La suspensión temporal de las decisiones de las Comunidades Autónomas si el Gobierno las recurre ante el TC está garantizada por la propia Constitución (161.2).

Rufián y compañía vienen a hablar de su libro, pero no es el mismo.

Qué va, nada que ver. Que el PP vaya al Constitucional y este les haga caso, nada que ver. NADA.
En el caso de Cataluña, fue el Gobierno el que impugnó una serie de medidas que de una Comunidad Autónoma al amparo de un artículo perfectamente definido en la Constitución Española.

En este caso es un partido de la oposición el que impugna una proposición de ley presentada otros grupos parlamentarios y esa impugnación no se hace, evidentemente, utilizando el mismo mecanismo del anterior, porque no está así previsto en la Constitución.

Por supuesto que no tiene nada que ver. NADA.

Copio y pego este artículo del País que habla del tema:

Pero ¿cómo se atreven? ¿De dónde sacan tanta desfachatez para hacerse las víctimas de un desafuero que ellos han creado? ¿No se dan cuenta de que por mucho que se hagan los ofendidos cualquiera que examine el conflicto se da cuenta de que se trata de unos tramposos pillados haciendo trampas? Estas son algunas de las preguntas que se hacen a sí mismos muchos escandalizados y estupefactos ciudadanos por el desacomplejado comportamiento de la dirigencia del PP en su empeño por seguir controlando el Tribunal Constitucional en contra de las normas, los plazos y el juego limpio.

¿Cómo se atreven? Se atreven porque otras veces lo han hecho y les ha salido bien. Se atreven porque han vivido siempre en la convicción de que el poder es suyo y, por eso mismo, pueden hacer lo que quieran con él. No es la primera vez. El PP lleva décadas en la operación política de controlar los aparatos de poder judicial y constitucional. Lo tiene y quiere conservarlo. Ahora es quizá un buen momento para recordar que, en el origen de la crisis actual están las maniobras para fabricar una mayoría afín al PP en el Tribunal Constitucional para asegurarse que este dictara una sentencia favorable a sus posiciones sobre el Estatuto de Autonomía de Cataluña de 2006.

Aquellas maniobras le salieron bien. Fueron denunciadas desde Cataluña. Tan denunciadas como el mismo juego tramposo al que ahora pretende poner fin el Gobierno de Pedro Sánchez. Pero nadie hizo caso. O, al menos, nadie con capacidad para intervenir. Luego, en 2010, vino la sentencia del Constitucional instada por el PP, que dejó el Estatuto de Cataluña como herramienta al gusto del partido que había perdido las votaciones sobre él en el Parlamento catalán, en el Congreso, en el Senado y en el referéndum popular a que fue sometido.

Destacadas voces advirtieron entonces desde Cataluña que con aquella sentencia se había roto el pacto constitucional de 1978, del que el catalanismo fue uno de los impulsores y protagonistas. Lo dijeron y lo dejaron escrito figuras tan significativas como Miquel Roca i Junyent, uno de los autores de la ponencia constitucional. Es decir, uno de los firmantes en nombre del catalanismo, con su puño y letra, del pacto que ponía fin al régimen franquista y abría la etapa democrática. Y ahora es por lo menos sorprendente, escuchar y leer a sesudos comentaristas atribuir al Gobierno de la Generalitat de Carles Puigdemont y al Parlamento catalán, y por extensión al catalanismo, la responsabilidad de la grave crisis constitucional de 2017. Tan grave, por lo menos, como la actual. Este planteamiento, que ha sido normalizado en el debate público en España, hace abstracción de que en Cataluña el pacto está roto desde hace 12 años y seguirá estándolo hasta que no se renueve o se le sustituya por otro. El discurso del PP dice que el catalanismo es el responsable de la crisis de 2017, y ese discurso ha colado en el Madrid político, se ha instalado en medios que van más allá del partido conservador. Que la colosal metedura de pata de Puigdemont y Oriol Junqueras en octubre de 2017 les haya ayudado no cambia las cosas, por ilegal que fuera. Porque la realidad es que la crisis fue creada previamente por el propio PP al manipular a su favor la mayoría del Tribunal Constitucional de la época mediante inverosímiles tretas de recusación. Es decir, haciendo trampas, como ahora.

Les salió bien. ¿Por qué no iban a hacerlo otra vez?
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Mensaje por Koikila 20.12.22 11:00

Unos señores que deciden sobre su propia recusación. Venezuela.
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Mensaje por pinkpanther 20.12.22 11:01

https://www.infolibre.es/opinion/columnas/que-ven-mis-ojos/venda-justicia-trozo-bandera_129_1389775.html

La venda de la Justicia era un trozo de bandera



Benjamín Prado

19 de diciembre de 2022 21:47h
@pradobenjamin

Es una de las preguntas cuya respuesta vale para calibrar la salud de una democracia: ¿la Justicia es igual para todas y todos? ¿Podemos confiar en ella? Si la opinión generalizada es negativa, es que algo no funciona, o se está contando mal, o no se entiende.

En nuestro país no es sólo que ese asunto esté de forma recurrente sobre la mesa, sino que cada vez ocupa más lugar en el espacio público y más horas de debate en los foros políticos, donde se corta el bacalao de la realidad y confluyen, de una u otra manera, todos los poderes del Estado, que deben estar conectados aunque estén separados, revueltos no, pero juntos sí.


La idea más extendida es que la famosa venda con que se representa a la Justicia está hecha con la tela de una bandera. Así no vamos por buen camino

Los partidos y sus representantes, sin embargo, respetan la independencia de la magistratura cuando una sentencia o una ley es favorable para sus intereses, la critican si les es adversa y tratan de controlarla siempre "por detrás", como decía un alto cargo del Partido Popular: que la nómina del Consejo General del Poder Judicial o la del Tribunal Constitucional esté dividida en conservadores y progresistas y tenga evidentes deudas con quines los nombran para ese puesto, es bastante explicativo. El Partido Popular, que hoy se rasga las vestiduras y clama por la independencia de los jueces, prometió por activa y por pasiva, en tiempos de Mariano Rajoy, que establecería que los magistrados se eligieran entre ellos, sin pasar ni por la calle de Génova ni por la de Ferraz, pero no lo cumplieron, pese a tener una mayoría absoluta que lo habría permitido. Cuando su actual jefe, Núñez Feijóo, dice que el presidente Sánchez tendría que “devolver sus votos”, al no haber cumplido sus promesas electorales, debería recordar esos episodios del pasado.

Lo que ha ocurrido y ocurre en el poder judicial es el resultado del bloqueo al que lo tiene sometido la derecha, algo inaudito, equivalente a un Congreso de los Diputados en el que un tercio de ellos se negase a abandonar sus escaños tras perder las elecciones. Es lo que hizo el Partido Popular que hoy llama "ilegítimo" al gobierno de coalición PSOE/UP: perder las elecciones de 2019 por casi dos millones de votos de diferencia.

Para agarrarse al clavo ardiendo de los jueces afectos, primero bloqueraon la renovación del CGPJ, que a su vez impide la renovación del Tribunal Constitucional, que para completar el círculo maniobra para que las Cortes no puedan votar un cambio del Código Penal que es discutible, sin duda, pero que no puede evitarse impidiendo a la Cámara soberana hacer su trabajo.

Las lecciones sobre la necesaria independencia de los magistrados las da el mismo PP que ahora sabemos que contrató para una universidad manejada por su Gobierno de Madrid y cuyo consejo preside un vicepresidente de Isabel Díaz Ayuso, a un juez que instruía graves casos de corrupción que les afectaban, como Púnica, Lezo y Kitchen. ¿Cómo calificaría eso el señor Núñez Feijóo? Seguro que no dice ni pío.

Y mientras todo eso ocurre, la confianza de las y los ciudadanos en la independencia de la magistratura se resiente, merma cada día y provoca un grado de inseguridad dañino, como no puede ser de otro modo. La idea más extendida es que la famosa venda con que se representa a la Justicia está hecha con la tela de una bandera. Así no vamos por buen camino.
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Mensaje por pinkpanther 20.12.22 11:03

Koikila escribió:Unos señores que deciden sobre su propia recusación. Venezuela.

Y votan ellos mismo si se les puede recusar.

A mi me parece tan grotesco todo...........pero bueno; la culpa es de Irene Montero, de Venezuela, de Iran y seguro que el comodín de ETA sale también.
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Mensaje por Infernu 20.12.22 11:05

A mi lo que me flipa es que los jueces estén alineados.
Juez conservador y juez progresista.
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Mensaje por locovereas 20.12.22 11:06

Infernu escribió:A mi lo que me flipa es que los jueces estén alineados.
Juez conservador y juez progresista.

Si no cómo se van a dividir en los partidillos de los domingos? Por solteros vs casados?
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Mensaje por wakam 20.12.22 11:07

terremoto73 escribió:¿no hay ningun juez progresista que vote con los conservadores o al reves?,eso es de un desprestigio atroz para los jueces

lo que está pasando en España está sucediendo en mas paises,lo que ha pasado en Perú,Brasil,puedes ganar las elecciones pero luego tienes que lidiar con otros poderes que antes no pintaban tanto

tambien es curioso ver a progres en España asustados,sorprendidos,etc,no será porque vascos y catalanes no se lo hayamos advertido


A ver si te crees que los jueces que fuera a proponer Sánchez no iban a ser del agrado de los vascos y catalanes que le mantienen en el poder.


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Mensaje por Devon Miles 20.12.22 11:09

Drakixx escribió:El españolito de a pie no entiende nada de lo que está pasando aquí pero a mí me parece un tema bastante grave. No puede ser que que veten el desbloqueo por la ideología de unos señores y que no haya alguna vía para renovar los cargos. Me río yo de la imparcialidad de este tribunal y bla bla bla. Sólo espero que si el pp ganas las elecciones (que no lo veo nada claro) se lo devuelvan con la misma moneda.

Pero vamos a ver...los jueces conservadores bloquean el CGPJ y constitucional porque no aceptan un relevo que reflejaría el resultado de las urnas. Controlando esos órganos, mueven hilos para salvar las corrupciones peperas (nombrar a los jueces del supremo que juzgan a aforados) y tirar las leyes que en su criterio "no se ajusten a los valores constitucionales" (jajejijoju)

Cuando vuelvan a tener mayoría parlamentaria los cambian por los suyos inmediatamente y con toda la alegría. El relevo es un mandato constitucional, no son cargos vitalicios....pero bueno, menudencias, en eso no interviene el constitucional...bueno, sí, interviene para bloquearlo y que no se pueda dar el relevo

Es lo que tiene tener una derecha de tradición golpista que patrimonializa el poder. Mientras estaba el PPSOE "más o menos" medio cumplían (con ZP también tuvieron el CGPJ bloqueado hasta que volvieron a ganar las elecciones), pero como ahora los resultados de las urnas no les mola, les viene mal que el CGPJ y Constitucional represente dicho reultado, lo bloquean durante los años que haga falta, y se saltan la tan amada e intocable constitución


Última edición por Devon Miles el 20.12.22 11:13, editado 1 vez
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Mensaje por Devon Miles 20.12.22 11:12

Esto de Gerardo Tecé es imprescindible




¿Para qué sirve el TC?


La respuesta rápida la encontrará usted en los manuales de uso de la democracia española: el Tribunal Constitucional está ahí para vetar cualquier legislación que sea contraria a la carta magna. La idea es preciosa. Un organismo aséptico, independiente, encargado de cuidar que nada ni nadie altere la armonía de una Constitución que es la de todos. We are the world, we are the children. La práctica nos dice otra cosa. Nos dice que la función del Constitucional es hacer política desde el poder de las togas. No lo digo yo, es la historia del tribunal. Y no la historia reciente, esta en la que el TC ha mutado a Minority report pretendiendo introducir la novedad de atreverse a declarar inconstitucional una legislación que aún no se ha votado. Es la historia de siempre. 1 de agosto de 1977. El Congreso de los diputados le encarga a siete de sus miembros –cinco de ideología conservadora y dos progresistas, por supuesto– la redacción de la carta magna. Son los conocidos como padres de la Constitución y van a construir la nueva política española sobre la lógica del reparto de parcelas. Para la derecha, las parcelas de peso, los artículos sagrados, los serios. España es una, el ejército salvará a España de ella misma si España se equivoca, aquí tiene usted a un rey de por vida, etc., etc. Para la izquierda, las parcelas más, digamos, festivas. Todo el mundo tiene derecho a la salud, a la vivienda y a un trabajo digno y a ser feliz como una perdiz, qué fantástica fantástica esta fiesta. El TC, por su parte, se encargará de que las escrituras de la linde que es la Constitución del 78 sean respetadas. Una labor política, ya que implica decidir qué parcelas tienen más derecho a ser respetadas que otras en caso de conflicto o qué recursos son susceptibles de que se pronuncie el Constitucional y cuáles no. Un ejemplo: ¿recuerdan –seguro que lo recuerdan porque fue muy sonado– cuando el TC declaró ilegal la privatización de la sanidad pública porque la salud es un derecho garantizado por la Constitución? Yo tampoco.

Las parcelas constitucionales de la zona noble, los artículos fetén, duermen tranquilos. Como en los mejores anuncios de Securitas Direct, tienen vigilancia 24/7. Las parcelas de la izquierda son, sin embargo, un descampado abandonado donde puedes organizar tranquilamente una rave inconstitucional cuando te apetezca sin que el TC acuda. A lo largo de su historia el Constitucional ha cumplido a la perfección su labor de impedir que se ponga un pie cerca de la linde de las parcelas protegidas. Si ha hecho falta, el Tribunal ha actuado como servicio de emergencia, llegando con la sirena y gritando aléjense de ahí pillando al caco in fraganti. Es el caso del procés, en el que el TC corrió a declarar inconstitucional todo lo que sucedía al tiempo que iba sucediendo. Para que digan que la justicia es lenta. Un tikitaka política-justicia –a Rajoy se le escapó decir que había llamado al TC para coordinarse– de una efectividad que ya hubiera querido Luis Enrique frente a Marruecos. Otras veces no hay tanta prisa. ¿Recuerdan cuando el PP llevó ante el Constitucional la ley de matrimonio homosexual? A pesar de que la Constitución dice bien clarito que todos somos iguales y que no está permitida la discriminación por cuestiones de sexo, es decir, que el asunto podía haberse despachado en dos cafés, el Constitucional tardó siete años en pronunciarse. ¿Hay algo más político que el manejo de los tiempos?

De tiempos precisamente va la novedad Minority report. En España la justicia es lenta, pero no la política. La política es vibrante, inmediata. Y vibrante e inmediata es la reacción del TC como órgano político que es. Si el TC se dedicase a la justicia, respetaría la ley y esperaría a que el Gobierno y sus socios aprobasen la legislación necesaria para renovar un tribunal inconstitucionalmente caducado. Una vez aprobada la ley y renovado el tribunal, el TC resultante decidiría si el modo de hacerlo fue el correcto. Pero esto no es justicia, es política. Permitir la renovación, sacar a quienes ocupan sus puestos caducados, sería provocar un vuelco político en las mayorías del tribunal. Cosa que, en una lógica judicial, no tendría importancia alguna, pero que en una lógica política lo es todo. Cuando algo lo es todo, todo vale. Incluso que el Tribunal Constitucional se tire al monte actuando antes de que lo inconstitucional suceda. Incluso cuando dos miembros con mandato caducado, que son juez y parte en esto, se niegan a reconocer que su voto será un voto contaminado ya que responde a sus propios intereses. Puede pasar, es probable que pase y después no pasará nada. El organismo político que en última instancia vigila al Constitucional, la prensa, tiene mayoría conservadora sólida. Llegado el caso, no sólo lo darán por bueno, sino que aplaudirán la maniobra. Y usted, si ve los programas correctos, llamará democracia ejemplar a dar un paso más en dirección a una democracia de tercera en la que todo vale. Viva la Justicia.

https://ctxt.es/es/20221201/Firmas/41613/Gerardo-Tece-poder-Tribunal-Constitucional-justicia-ley-reforma.htm
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Mensaje por el xavea e`lamoto 20.12.22 11:12

wakam escribió:
el xavea e`lamoto escribió:Desde mi total ignorancia sobre el tema, no entiendo nada

Un resumen, y que lo complete, matice o corrija quien quiera.
Resulta que desde hace años hay que renovar a algunos miembros del tribunal constitucional, que por no sé qué motivo su mandato ha caducado. Y para ello hace falta no sé si 3/5 de apoyo en el Parlamento y Senado, lo que significa que PP y PSOE se tienen que poner de acuerdo, algo que no ocurre, porque ahora el tribunal está lleno de fanboys peperos, que los colocó Rajoy en su día, y ahora no están dispuestos a que se llene de fanboys de Peter, con lo que ya son años con la situación bloqueada. Incluso desde Europa ha habido tirón de orejas.
Total que ahora el Gobierno dice, pues nada, cambio el sistema de elección por decreto y a correr. Ya no hace falta mayoría de 3/5. Y entonces el PP se mosquea, porque ve que el tribunal se va a llenar de rojos sediciosos y satánicos, y recurre al mismo tribunal constitucional para que paralice cautelarmente no, cautelarísimamente la votación. Podemos recusa a algunos magistrados, que son los que tienen el mandato caducado, pero el mismo tribunal dice que tururú, porque ellos son peperos y no van a ir en contra de sus propios intereses. Y entonces con mayoría en la bancada de camiseta azul, se toman esas medicas cautelarísimas.

Algo así, verdad?







así lo entiendo yo desde luego
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Mensaje por wakam 20.12.22 11:13

locovereas escribió:
Infernu escribió:A mi lo que me flipa es que los jueces estén alineados.
Juez conservador y juez progresista.

Si no cómo se van a dividir en los partidillos de los domingos? Por solteros vs casados?

Pues igual sería mejor. Igual así están compensados los equipos.

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Mensaje por Spasic 20.12.22 11:21

Infernu escribió:A mi lo que me flipa es que los jueces estén alineados.
Juez conservador y juez progresista.

Esto es lo realmente grave del asunto.

Que ahora la posición del TC se ha alineado con la del PP es casi anecdótico, puesto que si llega a haber más jueces 'progresistas' (que votan lo que diga el PSOE), el veredicto habría sido el contrario por los mismos motivos (no morder la mano que te da de comer).

Lo preocupante es el problema estructural del sistema por el cual sabes, casi con total seguridad, de antemano cual va a ser la resolución del más alto tribunal del país.

Y dice muy poco a favor de los jueces su alineación tan clara con los principales partidos políticos. Cómo se puede hablar de separación de poderes y decir claramente que el PP va a nombrar a 'sus' jueces y el PSOE lo mismo?

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Mensaje por Godofredo 20.12.22 11:21

Infernu escribió:A mi lo que me flipa es que los jueces estén alineados.
Juez conservador y juez progresista.

Si los eligen los partidos, o los vocales del CGPJ que eligen los partidos, pues se remeda o replica la dinámica de los partidos, es perfectamente lógico.
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Mensaje por Godofredo 20.12.22 11:23

¿Qué partido defiende hoy por hoy la independencia judicial?

Ese, el partido ninguno.
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Mensaje por Toro 20.12.22 11:23

Spasic escribió:
Infernu escribió:A mi lo que me flipa es que los jueces estén alineados.
Juez conservador y juez progresista.

Esto es lo realmente grave del asunto.

Que ahora la posición del TC se ha alineado con la del PP es casi anecdótico, puesto que si llega a haber más jueces 'progresistas' (que votan lo que diga el PSOE), el veredicto habría sido el contrario por los mismos motivos (no morder la mano que te da de comer).

Lo preocupante es el problema estructural del sistema por el cual sabes, casi con total seguridad, de antemano cual va a ser la resolución del más alto tribunal del país.

Y dice muy poco a favor de los jueces su alineación tan clara con los principales partidos políticos. Cómo se puede hablar de separación de poderes y decir claramente que el PP va a nombrar  a 'sus' jueces y el PSOE lo mismo?


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Si es que lo grotesco viene de base. Jueces elegidos por partidos, que ya tienen copado congreso y senado. Pues nada de cabeza a una dictadura de partidos de manual, que además se van a ir alternando, a disfrutar de lo bonito que nos está quedando.
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Mensaje por BlueStarRider 20.12.22 11:24

TÍTULO IX
Del Tribunal Constitucional

Artículo 159

1. El Tribunal Constitucional se compone de 12 miembros nombrados por el Rey; de ellos, cuatro a propuesta del Congreso por mayoría de tres quintos de sus miembros; cuatro a propuesta del Senado, con idéntica mayoría; dos a propuesta del Gobierno, y dos a propuesta del Consejo General del Poder Judicial.

2. Los miembros del Tribunal Constitucional deberán ser nombrados entre Magistrados y Fiscales, Profesores de Universidad, funcionarios públicos y Abogados, todos ellos juristas de reconocida competencia con más de quince años de ejercicio profesional.

3. Los miembros del Tribunal Constitucional serán designados por un período de nueve años y se renovarán por terceras partes cada tres.

4. La condición de miembro del Tribunal Constitucional es incompatible: con todo mandato representativo; con los cargos políticos o administrativos; con el desempeño de funciones directivas en un partido político o en un sindicato y con el empleo al servicio de los mismos; con el ejercicio de las carreras judicial y fiscal, y con cualquier actividad profesional o mercantil.

En lo demás los miembros del Tribunal Constitucional tendrán las incompatibilidades propias de los miembros del poder judicial.

5. Los miembros del Tribunal Constitucional serán independientes e inamovibles en el ejercicio de su mandato.

Según el artículo 159.1 de la Constitución esto lo podría arreglar Felipe VI antes de su mensaje de Navidad, si hubiese voluntad, claro.

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Mensaje por Humpty Dumpty 20.12.22 11:24

Spasic escribió:
Infernu escribió:A mi lo que me flipa es que los jueces estén alineados.
Juez conservador y juez progresista.

Esto es lo realmente grave del asunto.

Que ahora la posición del TC se ha alineado con la del PP es casi anecdótico, puesto que si llega a haber más jueces 'progresistas' (que votan lo que diga el PSOE), el veredicto habría sido el contrario por los mismos motivos (no morder la mano que te da de comer).

Lo preocupante es el problema estructural del sistema por el cual sabes, casi con total seguridad, de antemano cual va a ser la resolución del más alto tribunal del país.

Y dice muy poco a favor de los jueces su alineación tan clara con los principales partidos políticos. Cómo se puede hablar de separación de poderes y decir claramente que el PP va a nombrar  a 'sus' jueces y el PSOE lo mismo?


La separación de poderes no existe.
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Mensaje por Spasic 20.12.22 11:24

Godofredo escribió:
Infernu escribió:A mi lo que me flipa es que los jueces estén alineados.
Juez conservador y juez progresista.

Si los eligen los partidos, o los vocales del CGPJ que eligen los partidos, pues se remeda o replica la dinámica de los partidos, es perfectamente lógico.

Y es este sistema el que se debería revisar, en vez de andar a palos durante años enquistando la renovación del CGPJ para ver si me dejan colocar a los míos, que ya me toca.
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¿Como ven lo del Tribunal Constitucional? - Página 2 Empty Re: ¿Como ven lo del Tribunal Constitucional?

Mensaje por Spasic 20.12.22 11:26

Humpty Dumpty escribió:
Spasic escribió:
Infernu escribió:A mi lo que me flipa es que los jueces estén alineados.
Juez conservador y juez progresista.

Esto es lo realmente grave del asunto.

Que ahora la posición del TC se ha alineado con la del PP es casi anecdótico, puesto que si llega a haber más jueces 'progresistas' (que votan lo que diga el PSOE), el veredicto habría sido el contrario por los mismos motivos (no morder la mano que te da de comer).

Lo preocupante es el problema estructural del sistema por el cual sabes, casi con total seguridad, de antemano cual va a ser la resolución del más alto tribunal del país.

Y dice muy poco a favor de los jueces su alineación tan clara con los principales partidos políticos. Cómo se puede hablar de separación de poderes y decir claramente que el PP va a nombrar  a 'sus' jueces y el PSOE lo mismo?


La separación de poderes no existe.

Solo que ahora se llevan las manos a la cabeza los que no tienen el control del TC, aunque curiosamente esta maniobra que el propio TC ha bloqueado lo que buscaba era un cambio en la composición del TC para darles esa mayoría.
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Mensaje por Toro 20.12.22 11:31

Spasic escribió:
Godofredo escribió:
Infernu escribió:A mi lo que me flipa es que los jueces estén alineados.
Juez conservador y juez progresista.

Si los eligen los partidos, o los vocales del CGPJ que eligen los partidos, pues se remeda o replica la dinámica de los partidos, es perfectamente lógico.

Y es este sistema el que se debería revisar, en vez de andar a palos durante años enquistando la renovación del CGPJ para ver si me dejan colocar a los míos, que ya me toca.

Y aquí es donde entra la presión que pueda hacer la gente o no para este tipo de revisiones. Por lo que se opta mayoritariamente ahora es por ir con muchas ganas a la urna y reforzar a los buenos, que si no vienen los malos, la cosa que por el camino se van engordando ambos, y van a disfrutar de su palacete todos... todos ellos, en algún momento u otro.
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Mensaje por Devon Miles 20.12.22 11:37

Spasic escribió:
Godofredo escribió:
Infernu escribió:A mi lo que me flipa es que los jueces estén alineados.
Juez conservador y juez progresista.

Si los eligen los partidos, o los vocales del CGPJ que eligen los partidos, pues se remeda o replica la dinámica de los partidos, es perfectamente lógico.

Y es este sistema el que se debería revisar, en vez de andar a palos durante años enquistando la renovación del CGPJ para ver si me dejan colocar a los míos, que ya me toca.

Ese "colocar a los míos" es reflejar el resultado de las urnas. Ahora lo han querido revisar, pero lo han bloqueado, "decidiendo" sobre sí mismos y su mandato caducado y bloqueo, cargándose cualquier pantomima de separación de poderes.

Yo creo que deja aún más tocado al régimen del 78. La corona, otro pilar del mismo, está muy tocada ya. La credibilidad de los medios de comunicación y las instituciones lo mismo. Se ve claro quiénes mandan desde siempre en este país y por donde se pasan la democracia , la constitución y el resultado de las elecciones. El poder es suyo y no lo van a soltar, con sus aparatos politíco, judicial y mediático a tope para ello. Ya no se molestan ni en taparlo.
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Mensaje por Devon Miles 20.12.22 11:44

pinkpanther escribió:https://www.infolibre.es/opinion/columnas/que-ven-mis-ojos/venda-justicia-trozo-bandera_129_1389775.html

La venda de la Justicia era un trozo de bandera



Benjamín Prado

19 de diciembre de 2022 21:47h
@pradobenjamin

Es una de las preguntas cuya respuesta vale para calibrar la salud de una democracia: ¿la Justicia es igual para todas y todos? ¿Podemos confiar en ella? Si la opinión generalizada es negativa, es que algo no funciona, o se está contando mal, o no se entiende.

En nuestro país no es sólo que ese asunto esté de forma recurrente sobre la mesa, sino que cada vez ocupa más lugar en el espacio público y más horas de debate en los foros políticos, donde se corta el bacalao de la realidad y confluyen, de una u otra manera, todos los poderes del Estado, que deben estar conectados aunque estén separados, revueltos no, pero juntos sí.


La idea más extendida es que la famosa venda con que se representa a la Justicia está hecha con la tela de una bandera. Así no vamos por buen camino

Los partidos y sus representantes, sin embargo, respetan la independencia de la magistratura cuando una sentencia o una ley es favorable para sus intereses, la critican si les es adversa y tratan de controlarla siempre "por detrás", como decía un alto cargo del Partido Popular: que la nómina del Consejo General del Poder Judicial o la del Tribunal Constitucional esté dividida en conservadores y progresistas y tenga evidentes deudas con quines los nombran para ese puesto, es bastante explicativo. El Partido Popular, que hoy se rasga las vestiduras y clama por la independencia de los jueces, prometió por activa y por pasiva, en tiempos de Mariano Rajoy, que establecería que los magistrados se eligieran entre ellos, sin pasar ni por la calle de Génova ni por la de Ferraz, pero no lo cumplieron, pese a tener una mayoría absoluta que lo habría permitido. Cuando su actual jefe, Núñez Feijóo, dice que el presidente Sánchez  tendría que “devolver sus votos”, al no haber cumplido sus promesas electorales, debería recordar esos episodios del pasado.

Lo que ha ocurrido y ocurre en el poder judicial es el resultado del bloqueo al que lo tiene sometido la derecha, algo inaudito, equivalente a un Congreso de los Diputados en el que un tercio de ellos se negase a abandonar sus escaños tras perder las elecciones. Es lo que hizo el Partido Popular que hoy llama "ilegítimo" al gobierno de coalición PSOE/UP: perder las elecciones de 2019 por casi dos millones de votos de diferencia.

Para agarrarse al clavo ardiendo de los jueces afectos, primero bloqueraon la renovación del CGPJ, que a su vez impide la renovación del Tribunal Constitucional, que para completar el círculo maniobra para que las Cortes no puedan votar un cambio del Código Penal que es discutible, sin duda, pero que no puede evitarse impidiendo a la Cámara soberana hacer su trabajo.

Las lecciones sobre la necesaria independencia de los magistrados las da el mismo PP que ahora sabemos que contrató para una universidad manejada por su Gobierno de Madrid y cuyo consejo preside un vicepresidente de Isabel Díaz Ayuso, a un juez que instruía graves casos de corrupción que les afectaban, como Púnica, Lezo y Kitchen. ¿Cómo calificaría eso el señor Núñez Feijóo? Seguro que no dice ni pío.

Y mientras todo eso ocurre, la confianza de las y los ciudadanos en la independencia de la magistratura se resiente, merma cada día y provoca un grado de inseguridad dañino, como no puede ser de otro modo. La idea más extendida es que la famosa venda con que se representa a la Justicia está hecha con la tela de una bandera.  Así no vamos por buen camino.

Ni más ni menos. Se vende esto como un desacuerdo entre bandos, obviando que los que bloquean el cargo no tienen ya legitimidad democrática. Pasan de respetar el sistema de elección.
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Mensaje por Spasic 20.12.22 11:46

Devon Miles escribió:
Spasic escribió:
Godofredo escribió:
Infernu escribió:A mi lo que me flipa es que los jueces estén alineados.
Juez conservador y juez progresista.

Si los eligen los partidos, o los vocales del CGPJ que eligen los partidos, pues se remeda o replica la dinámica de los partidos, es perfectamente lógico.

Y es este sistema el que se debería revisar, en vez de andar a palos durante años enquistando la renovación del CGPJ para ver si me dejan colocar a los míos, que ya me toca.

Ese "colocar a los míos" es reflejar el resultado de las urnas. Ahora lo han querido revisar, pero lo han bloqueado, "decidiendo" sobre sí mismos y su mandato caducado y bloqueo, cargándose cualquier pantomima de separación de poderes.

Yo creo que deja aún más tocado al régimen del 78. La corona, otro pilar del mismo, está muy tocada ya. La credibilidad de los medios de comunicación y las instituciones lo mismo. Se ve claro quiénes mandan desde siempre en este país y por donde se pasan la democracia , la constitución y el resultado de las elecciones. El poder es suyo y no lo van a soltar, con sus aparatos politíco, judicial y mediático a tope para ello. Ya no se molestan ni en taparlo.

Las urnas no se si deciden que desaparezca la separación de poderes, salvo que se sobreentienda que mientras ganen los míos y coloquen a los suyos, todo bien. Ahora, si es al revés, mal.

Este sistema que les ha servido muy bien al PP y al PSOE ahora no funciona porque el propio PP, haciendo uso del poder que le da ese sistema, lo bloquea. Pero y si el problema de fondo no es el el bloqueo actual sino el hecho de que el sistema permita ese bloqueo indefinido? Si no se ataja de raíz, este problema se puede reproducir y además con un precedente. Qué impediría al PSOE dentro de unos años bloquear el día que esté en la oposición pero tenga mayoría de 'progresistas' en el TC?
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¿Como ven lo del Tribunal Constitucional? - Página 2 Empty Re: ¿Como ven lo del Tribunal Constitucional?

Mensaje por Godofredo 20.12.22 11:49

Devon Miles escribió:
Spasic escribió:
Godofredo escribió:
Infernu escribió:A mi lo que me flipa es que los jueces estén alineados.
Juez conservador y juez progresista.

Si los eligen los partidos, o los vocales del CGPJ que eligen los partidos, pues se remeda o replica la dinámica de los partidos, es perfectamente lógico.

Y es este sistema el que se debería revisar, en vez de andar a palos durante años enquistando la renovación del CGPJ para ver si me dejan colocar a los míos, que ya me toca.

Ese "colocar a los míos" es reflejar el resultado de las urnas. Ahora lo han querido revisar, pero lo han bloqueado, "decidiendo" sobre sí mismos y su mandato caducado y bloqueo, cargándose cualquier pantomima de separación de poderes.

Yo creo que deja aún más tocado al régimen del 78. La corona, otro pilar del mismo, está muy tocada ya. La credibilidad de los medios de comunicación y las instituciones lo mismo. Se ve claro quiénes mandan desde siempre en este país y por donde se pasan la democracia , la constitución y el resultado de las elecciones. El poder es suyo y no lo van a soltar, con sus aparatos politíco, judicial y mediático a tope para ello. Ya no se molestan ni en taparlo.

No veo excesivas ventajas en convertir la judicatura en el mismo estercolero guerracivilista y anormal que ya es la política, por mucho que se venga haciendo desde hace años, la única diferencia es que ya nadie se corta un pelo, el bananerismo ya ni se disimula y no haya ni medio partido que propugne la mínima independencia judicial. Todos a una como con el covid, desde vox a bildu, al menos hay consenso.

Colocar a los míos reflejando el resultado de las urnas y cuando los otros, el enemigo, coloque a los suyos será fascismo, régimen del 78 atado y bien atado y tal.

Plan perfecto, sin fisuras, democracia avanzada de primer nivel.
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Mensaje por Toro 20.12.22 11:50

Spasic escribió:
Devon Miles escribió:
Spasic escribió:
Godofredo escribió:
Infernu escribió:A mi lo que me flipa es que los jueces estén alineados.
Juez conservador y juez progresista.

Si los eligen los partidos, o los vocales del CGPJ que eligen los partidos, pues se remeda o replica la dinámica de los partidos, es perfectamente lógico.

Y es este sistema el que se debería revisar, en vez de andar a palos durante años enquistando la renovación del CGPJ para ver si me dejan colocar a los míos, que ya me toca.

Ese "colocar a los míos" es reflejar el resultado de las urnas. Ahora lo han querido revisar, pero lo han bloqueado, "decidiendo" sobre sí mismos y su mandato caducado y bloqueo, cargándose cualquier pantomima de separación de poderes.

Yo creo que deja aún más tocado al régimen del 78. La corona, otro pilar del mismo, está muy tocada ya. La credibilidad de los medios de comunicación y las instituciones lo mismo. Se ve claro quiénes mandan desde siempre en este país y por donde se pasan la democracia , la constitución y el resultado de las elecciones. El poder es suyo y no lo van a soltar, con sus aparatos politíco, judicial y mediático a tope para ello. Ya no se molestan ni en taparlo.

Las urnas no se si deciden que desaparezca la separación de poderes, salvo que se sobreentienda que mientras ganen los míos y coloquen a los suyos, todo bien. Ahora, si es al revés, mal.

Este sistema que les ha servido muy bien al PP y al PSOE ahora no funciona porque el propio PP, haciendo uso del poder que le da ese sistema, lo bloquea. Pero y si el problema de fondo no es el el bloqueo actual sino el hecho de que el sistema permita ese bloqueo indefinido? Si no se ataja de raíz, este problema se puede reproducir y además con un precedente. Qué impediría al PSOE dentro de unos años bloquear el día que esté en la oposición pero tenga mayoría de 'progresistas' en el TC?

Es que este tema de que las urnas dan vía libre al campeón no se ve por ningún lado.

Incluso con el tema del senado se mantienen algunas formas, y hay urnas distintas, aunque acabe siendo lo mismo. Pero para el judicial no hace falta ni urna, tu vota para el ejecutivo que ya nos encargamos del resto de cosas nosotros, jueces incluidos. Que si nos has elegido para el gobierno nos das poder para decidir sobre todo...
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