¿A quién vas a votar el 23J?

Drakixx escribió:A Puigdemont le dan un poco de migajas y ya está

Qué poquito conocéis a esta gente.

Las negociaciones con junts quitarán al psoe unos 10 votos. A sumar tres o cuatro.

wakam escribió:

javi clemente escribió:

wakam escribió:

javi clemente escribió:

wakam escribió:Un gobierno que pretende indultar a Puchi & friends, y no por convicción sino por cálculo electoral. Vamos, lo que vienen haciendo todos los gobiernos españoles, pero llevado al límite.
Si se confirma, sospecho que dejaré de votar.

Votaste al PSOE y dejarías de hacerlo?

Es una pregunta trampa?

Creo que puede haber mucha gente así

Pues sí, les voté. Tengo por costumbre votar siempre, creo que nunca me he quedado en casa. Y voto más por descarte que por convicción.
En futuras elecciones igual descarto a todos. O voto a los del canabis u otros frikis.

Me recuerda a mi ciclo... yo pasé por el voto a PKD también en su momento...



Hasta que me di cuenta que aun así, estaba reforzando a los ganadores...

freakedu escribió:

wakam escribió:

freakedu escribió:

wakam escribió:Un gobierno que pretende indultar a Puchi & friends, y no por convicción sino por cálculo electoral. Vamos, lo que vienen haciendo todos los gobiernos españoles, pero llevado al límite.
Si se confirma, sospecho que dejaré de votar.

¿Qué convicción te valdría?

En eso tienes razón, lo tenía que haber redactado mejor. "y además no por convicción, sino por cálculo electoral". Es sólo un añadido.
Acaso estaba en su programa electoral?

No le faltan motivos para arder hasta los cimientos al PSOE. No creo que esto sea peor que las privatizaciones de Felipe, por ponerte un ejemplo de antipatriotismo.

¿Cómo pretendes arreglar el asunto catalán si no es mediante aproximación de posturas?
El piolín ya se probó y yo diría que en lugar de solucionar nada hizo el problema peor.

Amnistiando a los que la liaron en 2017, desde luego que no. Una cosa pueden ser los indultos, como los de Junqueras etc. y otra muy diferente la amnistia. El mismo Puchi rechaza los indultos, primero porque para ser indultado hay que ser juzgado y condenado.
Pero que el gobierno pretenda asumir con una amnistía que lo de 2017 no fue nada, que se haya modificado el código penal para despenalizar o rebajar las condenas a hechos similares y que encima te digan que no renuncian a la via unilateral y que "lo volveremos a hacer", tela. Te bajas los pantalones y te lo pagan empotrándote contra la pared.

Eloy escribió:

javi clemente escribió:Creo que no os hacéis a la idea de lo que supone el movimiento independentista fuera de Catalunya.

Porque el apoyo es residual hasta en la izquierda más rancia

Ciertamente, no tengo muchos elementos de juicio en ese sentido.

Dentro de Catalunya sí, obviamente.
En el resto de España no tengo mucha idea, la verdad.

Sí me consta que en el foro a Junts se les ve, como dice el facha, de modo muy distinto a como realmente son.
Gente nacionalista y conservadora. Poco más...

Creo que tiene que ver con lo que ha dicho godo... los fachas, si no son españolistas, son menos fachas...

javi clemente escribió:Creo que no os hacéis a la idea de lo que supone el movimiento independentista fuera de Catalunya.

Porque el apoyo es residual hasta en la izquierda más rancia

No creo que se esté firmando un pacto de gobierno con ellos. No se si lo estoy diciendo bien, pero no creo que vayan a influir demasiado, por no decir nada, sobre lo que vaya a hacer el PSOE el resto de la legislatura.

La popularidad del tema en el resto de España es una campaña de propaganda muy difícil de contrarrestar, más cuando llevan siendo el enemigo público número uno desde hace más de 10 años. Que los boicots al cava catalán ya los hubo antes del pruses.

A mí me pasaba con las CUP, nunca he sabido por qué votaban a ese partido ni qué propósito tenía. Aquí, al menos PNV o Bildu "hacen cosas", pero los indepes, visto desde fuera, dan la impresión de ir a lo suyo y que el resto de la población se la suda.

Toro escribió:

Eloy escribió:

javi clemente escribió:Creo que no os hacéis a la idea de lo que supone el movimiento independentista fuera de Catalunya.

Porque el apoyo es residual hasta en la izquierda más rancia

Ciertamente, no tengo muchos elementos de juicio en ese sentido.

Dentro de Catalunya sí, obviamente.
En el resto de España no tengo mucha idea, la verdad.

Sí me consta que en el foro a Junts se les ve, como dice el facha, de modo muy distinto a como realmente son.
Gente nacionalista y conservadora. Poco más...

Creo que tiene que ver con lo que ha dicho godo... los fachas, si no son españolistas, son menos fachas...

Efectivamente, de toda la vida...

Fridge escribió:

pantxo escribió:

javi clemente escribió:Yo veo un suicidio político el acercamiento a puigdemont con claras intenciones carnales.
Te va a valer para gobernar pero vas a perder votantes sí o sí cara al futuro.

Decirle que no e ir a nuevas elecciones me parece mejor plan.

Y os parece mejor plan el eterno choque de trenes.
Criticais que los catalufos se echen al monte pero no os molesta la unilateralidad que plantea la derecha española.

La politica no es tener una posicion inamovible, es todo lo contrario, la capacidad de poder pactar y llegar a acuerdos con quien no piensa como tú.

El PSOE es un partido nacional, constitucionalista y de izquierdas.
Entre mucho de su parroquia no sienta bien darle prebendas a peña supremacista, insolidaria, elitista, de derechas y anticonstitucional.

Y bueno, toda negociación consiste en acercar posturas y acordar sobre lo que las partes consideran razonable. Y el flipao del exiliao va desbocao con las peticiones.

el PSOE ha salido muy bien parado de las ultimas elecciones en las peores circunstancias,parecia que votar a Sanchez equivalia a poner a Otegi de lehendakari.
Han cedido tanto terreno a nivel mediatico,politico,etc,que ahora tienen que recuperar terreno pero tienen argumentos de sobra para callar a Aznar ,a Feijoo,y a toda esa banda.

Es solo sacar videos,tirar de hemeroteca,y decir lo que ha hecho el PP con Pujol,PNV,lo que hizo y decia Aznar con ETA activa,etc.

Toro escribió:
Hasta que me di cuenta que aun así, estaba reforzando a los ganadores...

Y cuál es tu consejo?

Yo voté a sumar, y tenía claro que con ellos y psoe no daría, así que habría que negociar con los otros partidos (junts incluido). Me sorprende que haya votantes de izquierda que se rasguen las vestiduras por ello.

Rober75 escribió:Yo voté a sumar, y tenía claro que con ellos y psoe no daría, así que habría que negociar con los otros partidos (junts incluido). Me sorprende que haya votantes de izquierda que se rasguen las vestiduras por ello.

Creo que pactar con junts no lo contemplaba nadie

káiser escribió:

Drakixx escribió:A Puigdemont le dan un poco de migajas y ya está

Qué poquito conocéis a esta gente.

javi clemente escribió:

Rober75 escribió:Yo voté a sumar, y tenía claro que con ellos y psoe no daría, así que habría que negociar con los otros partidos (junts incluido). Me sorprende que haya votantes de izquierda que se rasguen las vestiduras por ello.

Creo que pactar con junts no lo contemplaba nadie

Hostia, pues no se en que mundo vive la peña

freakedu escribió:

wakam escribió:

freakedu escribió:

wakam escribió:Un gobierno que pretende indultar a Puchi & friends, y no por convicción sino por cálculo electoral. Vamos, lo que vienen haciendo todos los gobiernos españoles, pero llevado al límite.
Si se confirma, sospecho que dejaré de votar.

¿Qué convicción te valdría?

En eso tienes razón, lo tenía que haber redactado mejor. "y además no por convicción, sino por cálculo electoral". Es sólo un añadido.
Acaso estaba en su programa electoral?

No le faltan motivos para arder hasta los cimientos al PSOE. No creo que esto sea peor que las privatizaciones de Felipe, por ponerte un ejemplo de antipatriotismo.

¿Cómo pretendes arreglar el asunto catalán si no es mediante aproximación de posturas?
El piolín ya se probó y yo diría que en lugar de solucionar nada hizo el problema peor.

Y la venta de Endesa a Enel en época de Zapatero? Eso sí que fue un jodido desastre antipatriótico.

Por cierto, si no recuerdo mal cuando los indultos el pp iba a poner mesas por toda España para recoger firmas en contra y pasaron de hacerlo. Supongo que se darían cuenta del ridículo que iban a hacer.

Rober75 escribió:

javi clemente escribió:

Rober75 escribió:Yo voté a sumar, y tenía claro que con ellos y psoe no daría, así que habría que negociar con los otros partidos (junts incluido). Me sorprende que haya votantes de izquierda que se rasguen las vestiduras por ello.

Creo que pactar con junts no lo contemplaba nadie

Hostia, pues no se en que mundo vive la peña

Tal cual. Desde el momento en el que se supo que eran necesarios, no creo que nadie dudase que iba a pasar,

Rober75 escribió:

javi clemente escribió:

Rober75 escribió:Yo voté a sumar, y tenía claro que con ellos y psoe no daría, así que habría que negociar con los otros partidos (junts incluido). Me sorprende que haya votantes de izquierda que se rasguen las vestiduras por ello.

Creo que pactar con junts no lo contemplaba nadie

Hostia, pues no se en que mundo vive la peña

Junts solo han entrado en la ecuación porque no quedaba absolutamente nadie más con quien negociar.

Que sí, que lo de la política y los pactos están muy bien, pero Puchi se parece más al líder de una secta que a un líder político. Es puro veneno para todo el que se le acerca, y sino que le pregunten a ERC.

Rober75 escribió:

javi clemente escribió:

Rober75 escribió:Yo voté a sumar, y tenía claro que con ellos y psoe no daría, así que habría que negociar con los otros partidos (junts incluido). Me sorprende que haya votantes de izquierda que se rasguen las vestiduras por ello.

Creo que pactar con junts no lo contemplaba nadie

Hostia, pues no se en que mundo vive la peña

La gente de izquierdas estaba 100% segura de que gobernaría la derecha y votaron solo para demostrar lo muy de izquierdas que eran...ni pensaron ni son tan de izquierdas.
Salud y R&R!!

Pues yo cada vez veo más probable unas segundas elecciones, y con feijoó partiendo de favorito no le dió, saliendo con cara de looser ya me diréis, a Pedro le basta con arañar algún voto más en Catalunya, que por lo que se palpa, la gente lo que quiere es reconocimiento y tranquilidad, si puigdemont y erc se suben a la parra...lo van a pagar

pablofreshman escribió:

Rober75 escribió:

javi clemente escribió:

Rober75 escribió:Yo voté a sumar, y tenía claro que con ellos y psoe no daría, así que habría que negociar con los otros partidos (junts incluido). Me sorprende que haya votantes de izquierda que se rasguen las vestiduras por ello.

Creo que pactar con junts no lo contemplaba nadie

Hostia, pues no se en que mundo vive la peña

Tal cual. Desde el momento en el que se supo que eran necesarios, no creo que nadie dudase que iba a pasar,

Nos ha jodido. Pensaba que hablábamos de antes de eso.

wakam escribió:

freakedu escribió:

wakam escribió:

freakedu escribió:

wakam escribió:Un gobierno que pretende indultar a Puchi & friends, y no por convicción sino por cálculo electoral. Vamos, lo que vienen haciendo todos los gobiernos españoles, pero llevado al límite.
Si se confirma, sospecho que dejaré de votar.

¿Qué convicción te valdría?

En eso tienes razón, lo tenía que haber redactado mejor. "y además no por convicción, sino por cálculo electoral". Es sólo un añadido.
Acaso estaba en su programa electoral?

No le faltan motivos para arder hasta los cimientos al PSOE. No creo que esto sea peor que las privatizaciones de Felipe, por ponerte un ejemplo de antipatriotismo.

¿Cómo pretendes arreglar el asunto catalán si no es mediante aproximación de posturas?
El piolín ya se probó y yo diría que en lugar de solucionar nada hizo el problema peor.

Amnistiando a los que la liaron en 2017, desde luego que no. Una cosa pueden ser los indultos, como los de Junqueras etc. y otra muy diferente la amnistia. El mismo Puchi rechaza los indultos, primero porque para ser indultado hay que ser juzgado y condenado.
Pero que el gobierno pretenda asumir con una amnistía que lo de 2017 no fue nada, que se haya modificado el código penal para despenalizar o rebajar las condenas a hechos similares y que encima te digan que no renuncian a la via unilateral y que "lo volveremos a hacer", tela. Te bajas los pantalones y te lo pagan empotrándote contra la pared.

Tus objeciones me parecerán mejores o peores, pero mantengo mi pregunta: ¿cómo pretendes arreglar la situación?

No sé, en mi entorno la mayoría votamos a la izquierda, y no veo gran indignación por las negociaciones con junts.

wakam escribió:

pablofreshman escribió:

Rober75 escribió:

javi clemente escribió:

Rober75 escribió:Yo voté a sumar, y tenía claro que con ellos y psoe no daría, así que habría que negociar con los otros partidos (junts incluido). Me sorprende que haya votantes de izquierda que se rasguen las vestiduras por ello.

Creo que pactar con junts no lo contemplaba nadie

Hostia, pues no se en que mundo vive la peña

Tal cual. Desde el momento en el que se supo que eran necesarios, no creo que nadie dudase que iba a pasar,

Nos ha jodido. Pensaba que hablábamos de antes de eso.

Joder, es como si me dices que nadie iba a pensar que el PP fuese a pactar con Vox. Cuando no lo necesita no lo hace y cuando lo necesita lo hace.

wakam escribió:

pablofreshman escribió:

Rober75 escribió:

javi clemente escribió:

Rober75 escribió:Yo voté a sumar, y tenía claro que con ellos y psoe no daría, así que habría que negociar con los otros partidos (junts incluido). Me sorprende que haya votantes de izquierda que se rasguen las vestiduras por ello.

Creo que pactar con junts no lo contemplaba nadie

Hostia, pues no se en que mundo vive la peña

Tal cual. Desde el momento en el que se supo que eran necesarios, no creo que nadie dudase que iba a pasar,

Nos ha jodido. Pensaba que hablábamos de antes de eso.

Yo hablaba de antes

ruso escribió:

Rober75 escribió:

javi clemente escribió:

Rober75 escribió:Yo voté a sumar, y tenía claro que con ellos y psoe no daría, así que habría que negociar con los otros partidos (junts incluido). Me sorprende que haya votantes de izquierda que se rasguen las vestiduras por ello.

Creo que pactar con junts no lo contemplaba nadie

Hostia, pues no se en que mundo vive la peña

Junts solo han entrado en la ecuación porque no quedaba absolutamente nadie más con quien negociar.

Que sí, que lo de la política y los pactos están muy bien, pero Puchi se parece más al líder de una secta que a un líder político. Es puro veneno para todo el que se le acerca, y sino que le pregunten a ERC.

Pero más allá del Ebro entre la izquierda parece que mole. En fin, por un lado me gustaría que lo cataran en primera persona todos aquellos que dicen que hay que hablar con todo el mundo, se les quitaría la tontería rápido

freakedu escribió:

wakam escribió:

freakedu escribió:

wakam escribió:

freakedu escribió:

wakam escribió:Un gobierno que pretende indultar a Puchi & friends, y no por convicción sino por cálculo electoral. Vamos, lo que vienen haciendo todos los gobiernos españoles, pero llevado al límite.
Si se confirma, sospecho que dejaré de votar.

¿Qué convicción te valdría?

En eso tienes razón, lo tenía que haber redactado mejor. "y además no por convicción, sino por cálculo electoral". Es sólo un añadido.
Acaso estaba en su programa electoral?

No le faltan motivos para arder hasta los cimientos al PSOE. No creo que esto sea peor que las privatizaciones de Felipe, por ponerte un ejemplo de antipatriotismo.

¿Cómo pretendes arreglar el asunto catalán si no es mediante aproximación de posturas?
El piolín ya se probó y yo diría que en lugar de solucionar nada hizo el problema peor.

Amnistiando a los que la liaron en 2017, desde luego que no. Una cosa pueden ser los indultos, como los de Junqueras etc. y otra muy diferente la amnistia. El mismo Puchi rechaza los indultos, primero porque para ser indultado hay que ser juzgado y condenado.
Pero que el gobierno pretenda asumir con una amnistía que lo de 2017 no fue nada, que se haya modificado el código penal para despenalizar o rebajar las condenas a hechos similares y que encima te digan que no renuncian a la via unilateral y que "lo volveremos a hacer", tela. Te bajas los pantalones y te lo pagan empotrándote contra la pared.

Tus objeciones me parecerán mejores o peores, pero mantengo mi pregunta: ¿cómo pretendes arreglar la situación?

Los indultos fue un paso. Creo que lo he dicho.
No el paso que quiere Puchi, claro. Por tanto con Puchi poco que arreglar hasta que no vuelva de sus vacaciones.

Y otra cosa que me sorprende, está peña se le indulta, pero si delito es poner urnas para que la peña vote. Es que a mí esto me parece importante,no se les indulta por estafar a Hacienda, o por torturar y asesinar, ambas cosas, presente en la historia reciente de este pais.
Por poner urnas, ojo al dato

wakam escribió:

Toro escribió:
Hasta que me di cuenta que aun así, estaba reforzando a los ganadores...

Y cuál es tu consejo?

No soy nadie para aconsejar, pero mi convicción es que si estoy en desacuerdo con la deriva de la clase política mi única opción es darles la espalda. Hay solo una cosa en la que están de acuerdo todos y cada uno de los partidos, que votes, incluso aunque vayas a votar a su oponente.

Me parece la única muestra real de la disconformidad con la actuación de la clase política. Cuando un movimiento político o ciudadano vea que hay masa crítica disconforme suficiente, entonces la forma de intentar coger poder será empezar a hacer reformas estructurales, atraer apoyo/votos para ello, y cambiar realmente la forma en la que se hacen ahora las cosas en política...

Todo esto muy personal, claro

Rober75 escribió:

wakam escribió:

pablofreshman escribió:

Rober75 escribió:

javi clemente escribió:

Rober75 escribió:Yo voté a sumar, y tenía claro que con ellos y psoe no daría, así que habría que negociar con los otros partidos (junts incluido). Me sorprende que haya votantes de izquierda que se rasguen las vestiduras por ello.

Creo que pactar con junts no lo contemplaba nadie

Hostia, pues no se en que mundo vive la peña

Tal cual. Desde el momento en el que se supo que eran necesarios, no creo que nadie dudase que iba a pasar,

Nos ha jodido. Pensaba que hablábamos de antes de eso.

Yo hablaba de antes

Eso estoy diciendo.

Rober75 escribió:No sé, en mi entorno la mayoría votamos a la izquierda, y no veo gran indignación por las negociaciones con junts.

Yo indignación ninguna, tan solo aviso que son veneno puro.

Rober75 escribió:

javi clemente escribió:

Rober75 escribió:Yo voté a sumar, y tenía claro que con ellos y psoe no daría, así que habría que negociar con los otros partidos (junts incluido). Me sorprende que haya votantes de izquierda que se rasguen las vestiduras por ello.

Creo que pactar con junts no lo contemplaba nadie

Hostia, pues no se en que mundo vive la peña

Yo creo que lo que pasa también es que entre negociar, y que 7 diputados de 350 puedan exigir todo lo que quieran y les sea concedido, hay un abanico de negociaciones posibles, que quizá los votantes contemplaban.

Pero aquí se está hablando de máximos, y eso es lo que puede chocar a muchos, porque una negociación, de habitual, llega a un punto intermedio, y más cercano un poco a quien más poder de negociación tiene...

Rober75 escribió:No sé, en mi entorno la mayoría votamos a la izquierda, y no veo gran indignación por las negociaciones con junts.

Lo cual nos lleva de nuevo a lo que decía kaiser al principio de esta página.

Qué poquito conocéis a esta gente.


Para un votante de izquierdas de verdad, a poco que se tuviera conocimiento real de cómo son los de Junts, debería causarle el mismo rechazo que el psoe/sumar negociaran con Junts que con Vox. El mismo.

Rober75 escribió:No sé, en mi entorno la mayoría votamos a la izquierda, y no veo gran indignación por las negociaciones con junts.

eso me parece a mi,se vió en las elecciones con el "que te vote Txapote",el PSOE tiene que venderlo mejor,no ceder ante la caverna,si es solo recordar a Aznar y su troupe lo que han hecho y dichp

Eloy escribió:

Rober75 escribió:No sé, en mi entorno la mayoría votamos a la izquierda, y no veo gran indignación por las negociaciones con junts.

Lo cual nos lleva de nuevo a lo que decía kaiser al principio de esta página.

Qué poquito conocéis a esta gente.


Para un votante de izquierdas de verdad, a poco que se tuviera conocimiento real de cómo son los de Junts, debería causarle el mismo rechazo que el psoe/sumar negociaran con Junts que con Vox. El mismo.

El votante del PSOE de verdad sentirá el rechazo que le digan que sienta.

Si el PSOE concede una amnistía está concediendo también un arsenal contraofensivo al PP.
Político y mediáticamente.

Entre pactar con Junts y pactar con VOX no hay demasiada diferencia

javi clemente escribió:Si el PSOE concede una amnistía está concediendo también un arsenal contraofensivo al PP.
Político y mediáticamente.

La belleza de Peter puede con todo. Una foto suya en un cartel electoral te hace olvidar cualquiera de sus acciones.

javi clemente escribió:Si el PSOE concede una amnistía está concediendo también un arsenal contraofensivo al PP.
Político y mediáticamente.

Ya, pero se asegura cuatro añitos de gobierno.

pablofreshman escribió:

Eloy escribió:

Rober75 escribió:No sé, en mi entorno la mayoría votamos a la izquierda, y no veo gran indignación por las negociaciones con junts.

Lo cual nos lleva de nuevo a lo que decía kaiser al principio de esta página.

Qué poquito conocéis a esta gente.


Para un votante de izquierdas de verdad, a poco que se tuviera conocimiento real de cómo son los de Junts, debería causarle el mismo rechazo que el psoe/sumar negociaran con Junts que con Vox. El mismo.

El votante del PSOE de verdad sentirá el rechazo que le digan que sienta.

está bien eso de poner de subnormal a la gente si.

Itlotg escribió:Entre pactar con Junts y pactar con VOX no hay demasiada diferencia

la gente del PSOE,del PNV,de Bildu,de Podemos/Sumar,etc,no lo ven asi,estaran equivocados todos

Itlotg escribió:Entre pactar con Junts y pactar con VOX no hay demasiada diferencia

Pero es que en España NADIE conoce de que rollo va junts.

Son independistas y ya

el xavea e`lamoto escribió:Y otra cosa que me sorprende, está peña se le indulta, pero si delito es poner urnas para que la peña vote. Es que a mí esto me parece importante,no se les indulta por estafar a Hacienda, o por torturar y asesinar, ambas cosas, presente en la historia reciente de este pais.
Por poner urnas, ojo al dato

Rápido se olvida la malversación...

La realidad es que hay amnistía, 4 años de tranquilidad en Cataluña y a todos nos suda la polla

el xavea e`lamoto escribió:Y otra cosa que me sorprende, está peña se le indulta, pero si delito es poner urnas para que la peña vote. Es que a mí esto me parece importante,no se les indulta por estafar a Hacienda, o por torturar y asesinar, ambas cosas, presente en la historia reciente de este pais.
Por poner urnas, ojo al dato

Aznar indultó en un día a 1443 personas. Terroristas, miembros del crimen organizado, traficantes, condenados por delitos de violencia machista o por delitos sexuales. Y a Gómez de Liaño.

Esto es admisible pero amnistiar a unos tipos que pusieron unas urnas para que la gente votara es motivo para que España implosiones.

En fin...

https://www.niusdiario.es/nacional/tribunales/1-diciembre-2000-jose-maria-personas-aznar-indulto-1443-exjuez-gomez_18_3160246191.html

Itlotg escribió:Entre pactar con Junts y pactar con VOX no hay demasiada diferencia

La diferencia es que unos te piden anmistïa y otros derogar la ley de matrimonio igualitario, por poner un ejemplo. Cada cual le dará más valor a una u otra cosa.

javi clemente escribió:

Itlotg escribió:Entre pactar con Junts y pactar con VOX no hay demasiada diferencia

Pero es que en España NADIE conoce de que rollo va junts.

Son independistas y ya

que haya una concentración por el asesinato de una mujer y se separen del resto de concejales no les ayuda mucho a VOX

haserretuta escribió:

el xavea e`lamoto escribió:Y otra cosa que me sorprende, está peña se le indulta, pero si delito es poner urnas para que la peña vote. Es que a mí esto me parece importante,no se les indulta por estafar a Hacienda, o por torturar y asesinar, ambas cosas, presente en la historia reciente de este pais.
Por poner urnas, ojo al dato

Aznar indultó en un día a 1443 personas. Terroristas, miembros del crimen organizado, traficantes, condenados por delitos de violencia machista o por delitos sexuales. Y a Gómez de Liaño.

Esto es admisible pero amnistiar a unos tipos que pusieron unas urnas para que la gente votara es motivo para que España implosiones.

En fin...

https://www.niusdiario.es/nacional/tribunales/1-diciembre-2000-jose-maria-personas-aznar-indulto-1443-exjuez-gomez_18_3160246191.html

amén

el xavea e`lamoto escribió:La realidad es que hay amnistía, 4 años de tranquilidad en Cataluña y a todos nos suda la polla

Amén

terremoto73 escribió:

Itlotg escribió:Entre pactar con Junts y pactar con VOX no hay demasiada diferencia

la gente del PSOE,del PNV,de Bildu,de Podemos/Sumar,etc,no lo ven asi,estaran equivocados todos

Lo están. Incluso para la "añorada" Colau eran una línea roja, cosa que a Yolanda se le ha olvidado. Lo que pasa es que el nacionalismo periférico difumina ideologías, eres indepentista y molas. Da igual que sea un partido plagado de racista y supremacistas como Junts, molas y punto.