Los obispos creen que en España se protege más a los linces que a los bebés

Susie Q escribió:

Ricky´s Appetite escribió:El tema me afecta Wakam porque por desgracia me he visto en la situación y cuando aquí y en otros situuos se habla de que se aborta alegremente como si fuera ir a cagar me parece sencillamente ABOMINABLE. Parece que no sabeis mucho ni de sufrir ni del dolor.
Parece que el cometer pecados es lo facil, que el ser humano es debil, imperfecto y claro se merece un castigo por desviarse del camino duro,recto y dificil. Y UNA SANTA MIERDA
El camino dificil y duro es salirse de eso y lo que te convierte en ser humano, son todas esas experiencias y por encima de todo ese dolor.
El ser humano es fuerte e inteligente otra cosa es la iglesia catolica prefiera tener feligreses asustados ante dios y que vayan por el camino recto.
Abortar es duro, doloroso y no es una decisión facil, estotalmente respetable y una decisión individual. Ahora metan se cada uno en sus asuntos y dejen nos a los demas vivir en paz

Ricky, centrate, por favor porque estoy flipando...
Que tiene que ver que haya gente que aborte alegremente, con la situación que tu hayas tenido???
Nadie dice que TODO EL MUNDO, sea insensible y lo haga por hobby ni nada por el estilo...

Si aceptas mi consejo, (que no imposición), cierra el tópic déjalo unos días y luego lo vuelves a leer con la mente vacía, si sigues pensando lo que acabas de decir, espero que aceptes mis disculpas, pero creo que estás dándote por aludido por algo que existe, pero no es tu caso.

No entiendes nada Susi, no es algo personal pero yo he estado enla situación y lo he vivido y simplemente alucino de las barbaridades que llegais a decir sobre lo alegremente que se aborta.
Si quieres que me vaya me voy creo que ya he dicho casi todo lo que tenia que decir y mi posición ha quedado clara,pero para mí que eres tu quien deberia reflexionar y dejar de hacerme favores. No piensas que quizas puedes estar tu equivocada?
Yo creo que tengo la cabeza perfectamente clara, que tengo las ideas clarisimas y muy pensadas.

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:Un feto puede tener cuenta bancaria? eso es parte fundamental del ser humano. Según vuestro punto de vista de aquí a poco lo fetos tendrán que pagar hipotecas

Con las hipotecas que hay tendrán que heredarlas hasta los óvulos que están por concebir

Pero, lo siento, igual es porque soy un romántico, pero para mi el hecho de que cada individuo tenga una combinación genética única en el mundo (dejando de lado a los gemelos) ya es algo que me parece pura magia. Que conste que no soy creyente, pero piénselo bien: se está creando un ser humano con caracterísiticas propias que nadie más tendrá. ¿No le parece increíble? ¡Con un poco de suerte hasta puede ser un nuevo Freddie Mercury!

Y cuando ya hay un corazón latiendo y un cerebro que empieza funcionar la idea de cortar eso de raíz me parece horrible. Pero está claro que en la sociedad hay disparidad de criterios porque es un tema complejo y una ley de plazos que todo el mundo deba cumplir me parece la única solución viable.

entiendo lo que dices pero la gente muere todos los dias, con la edad que sea, es algo normal, no pasa nada.
en cuanto a lo del ADN, pura magia? supongo que unos cuantos genetistas y evolucionistas te darian una explicación que podria satisfacerte pero pura magia?

Ricky´s Appetite escribió:

Susie Q escribió:

Ricky´s Appetite escribió:El tema me afecta Wakam porque por desgracia me he visto en la situación y cuando aquí y en otros situuos se habla de que se aborta alegremente como si fuera ir a cagar me parece sencillamente ABOMINABLE. Parece que no sabeis mucho ni de sufrir ni del dolor.
Parece que el cometer pecados es lo facil, que el ser humano es debil, imperfecto y claro se merece un castigo por desviarse del camino duro,recto y dificil. Y UNA SANTA MIERDA
El camino dificil y duro es salirse de eso y lo que te convierte en ser humano, son todas esas experiencias y por encima de todo ese dolor.
El ser humano es fuerte e inteligente otra cosa es la iglesia catolica prefiera tener feligreses asustados ante dios y que vayan por el camino recto.
Abortar es duro, doloroso y no es una decisión facil, estotalmente respetable y una decisión individual. Ahora metan se cada uno en sus asuntos y dejen nos a los demas vivir en paz

Ricky, centrate, por favor porque estoy flipando...
Que tiene que ver que haya gente que aborte alegremente, con la situación que tu hayas tenido???
Nadie dice que TODO EL MUNDO, sea insensible y lo haga por hobby ni nada por el estilo...

Si aceptas mi consejo, (que no imposición), cierra el tópic déjalo unos días y luego lo vuelves a leer con la mente vacía, si sigues pensando lo que acabas de decir, espero que aceptes mis disculpas, pero creo que estás dándote por aludido por algo que existe, pero no es tu caso.

No entiendes nada Susi, no es algo personal pero yo he estado enla situación y lo he vivido y simplemente alucino de las barbaridades que llegais a decir sobre lo alegremente que se aborta.
Si quieres que me vaya me voy creo que ya he dicho casi todo lo que tenia que decir y mi posición ha quedado clara,pero para mí que eres tu quien deberia reflexionar y dejar de hacerme favores. No piensas que quizas puedes estar tu equivocada?
Yo creo que tengo la cabeza perfectamente clara, que tengo las ideas clarisimas y muy pensadas.

ya, pero si piensas que todo el mundo es así, date una vuelta por el topic de votamicuerpo

y aún así, creyendo que para lo que hay por ahí tú tienes la cabeza moderadamente bien amueblada, reconoce que a lo largo de tu vida has hecho unas cuantas insensateces
joder, las hemos hecho todos!!!

sigo diciendo que el Estado nos tiene que proteger... hasta de nosotros mismos!!!
creo que ahí está el punto esencial en el que no estamos de acuerdo

Ricky´s Appetite escribió:El tema me afecta Wakam porque por desgracia me he visto en la situación y cuando aquí y en otros situuos se habla de que se aborta alegremente como si fuera ir a cagar me parece sencillamente ABOMINABLE. Parece que no sabeis mucho ni de sufrir ni del dolor.
Parece que el cometer pecados es lo facil, que el ser humano es debil, imperfecto y claro se merece un castigo por desviarse del camino duro,recto y dificil. Y UNA SANTA MIERDA
El camino dificil y duro es salirse de eso y lo que te convierte en ser humano, son todas esas experiencias y por encima de todo ese dolor.
El ser humano es fuerte e inteligente otra cosa es la iglesia catolica prefiera tener feligreses asustados ante dios y que vayan por el camino recto.
Abortar es duro, doloroso y no es una decisión facil, estotalmente respetable y una decisión individual. Ahora metan se cada uno en sus asuntos y dejen nos a los demas vivir en paz

Dice que el camino católico es el fácil, pero también podría decirse que tener el niño en situaciones adversas y lograr tirar adelante pasándolas canutas te ayuda mucho más a madurar que pasar una tarde por la clínica. Evidentemente yo prefiero que se aborte a que que se trate a un crío como un ser no deseado, pero dar a entender que no abortar es lo fácil me parece mear fuera de tiesto totalmente.

Ricky´s Appetite escribió:

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:Un feto puede tener cuenta bancaria? eso es parte fundamental del ser humano. Según vuestro punto de vista de aquí a poco lo fetos tendrán que pagar hipotecas

Con las hipotecas que hay tendrán que heredarlas hasta los óvulos que están por concebir

Pero, lo siento, igual es porque soy un romántico, pero para mi el hecho de que cada individuo tenga una combinación genética única en el mundo (dejando de lado a los gemelos) ya es algo que me parece pura magia. Que conste que no soy creyente, pero piénselo bien: se está creando un ser humano con caracterísiticas propias que nadie más tendrá. ¿No le parece increíble? ¡Con un poco de suerte hasta puede ser un nuevo Freddie Mercury!

Y cuando ya hay un corazón latiendo y un cerebro que empieza funcionar la idea de cortar eso de raíz me parece horrible. Pero está claro que en la sociedad hay disparidad de criterios porque es un tema complejo y una ley de plazos que todo el mundo deba cumplir me parece la única solución viable.

entiendo lo que dices pero la gente muere todos los dias, con la edad que sea, es algo normal, no pasa nada.
en cuanto a lo del ADN, pura magia? supongo que unos cuantos genetistas y evolucionistas te darian una explicación que podria satisfacerte pero pura magia?

Por mucha explicación científica que tenga, me sigue pareciendo increíble que haya cientos o miles de millones de seres humanos DIFERENTES. Que tenga explicación científica no quiere decir que no sea extraordinario. Lo mismo que es extraordinario que haya vida biológica en el universo por mucho que también pueda llegar a explicarse científicamente. Yo no creo que haya un Dios que lo haya proyectado, ya le digo que soy agnóstico, pero es uno de esos grandes misterios/ milagros de la propia existencia.

Ricky´s Appetite escribió:

Susie Q escribió:

Ricky´s Appetite escribió:El tema me afecta Wakam porque por desgracia me he visto en la situación y cuando aquí y en otros situuos se habla de que se aborta alegremente como si fuera ir a cagar me parece sencillamente ABOMINABLE. Parece que no sabeis mucho ni de sufrir ni del dolor.
Parece que el cometer pecados es lo facil, que el ser humano es debil, imperfecto y claro se merece un castigo por desviarse del camino duro,recto y dificil. Y UNA SANTA MIERDA
El camino dificil y duro es salirse de eso y lo que te convierte en ser humano, son todas esas experiencias y por encima de todo ese dolor.
El ser humano es fuerte e inteligente otra cosa es la iglesia catolica prefiera tener feligreses asustados ante dios y que vayan por el camino recto.
Abortar es duro, doloroso y no es una decisión facil, estotalmente respetable y una decisión individual. Ahora metan se cada uno en sus asuntos y dejen nos a los demas vivir en paz

Ricky, centrate, por favor porque estoy flipando...
Que tiene que ver que haya gente que aborte alegremente, con la situación que tu hayas tenido???
Nadie dice que TODO EL MUNDO, sea insensible y lo haga por hobby ni nada por el estilo...

Si aceptas mi consejo, (que no imposición), cierra el tópic déjalo unos días y luego lo vuelves a leer con la mente vacía, si sigues pensando lo que acabas de decir, espero que aceptes mis disculpas, pero creo que estás dándote por aludido por algo que existe, pero no es tu caso.

No entiendes nada Susi, no es algo personal pero yo he estado enla situación y lo he vivido y simplemente alucino de las barbaridades que llegais a decir sobre lo alegremente que se aborta.
Si quieres que me vaya me voy creo que ya he dicho casi todo lo que tenia que decir y mi posición ha quedado clara,pero para mí que eres tu quien deberia reflexionar y dejar de hacerme favores. No piensas que quizas puedes estar tu equivocada?
Yo creo que tengo la cabeza perfectamente clara, que tengo las ideas clarisimas y muy pensadas.

No te estaba echando, ni mucho menos. Si dije eso es porque te veo con la escopeta cargada.
Por supuesto que puedo estar equivocada, de hecho lo estoy muy a menudo, pero ves ataques donde no los hay, y siento que tergiversas la intención de cada palabra que digo, o puede que yo me explique muy mal, no sé...

Yo también he vivido con gente que he tenido que someterse a ello, y viví días llorando con ella. Se martirizaba entrando en paginas antiabortistas mirando como sería un feto de las semanas con las que ella había abortado, horrible!

KIM_BACALAO escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Susie Q escribió:

Ricky´s Appetite escribió:El tema me afecta Wakam porque por desgracia me he visto en la situación y cuando aquí y en otros situuos se habla de que se aborta alegremente como si fuera ir a cagar me parece sencillamente ABOMINABLE. Parece que no sabeis mucho ni de sufrir ni del dolor.
Parece que el cometer pecados es lo facil, que el ser humano es debil, imperfecto y claro se merece un castigo por desviarse del camino duro,recto y dificil. Y UNA SANTA MIERDA
El camino dificil y duro es salirse de eso y lo que te convierte en ser humano, son todas esas experiencias y por encima de todo ese dolor.
El ser humano es fuerte e inteligente otra cosa es la iglesia catolica prefiera tener feligreses asustados ante dios y que vayan por el camino recto.
Abortar es duro, doloroso y no es una decisión facil, estotalmente respetable y una decisión individual. Ahora metan se cada uno en sus asuntos y dejen nos a los demas vivir en paz

Ricky, centrate, por favor porque estoy flipando...
Que tiene que ver que haya gente que aborte alegremente, con la situación que tu hayas tenido???
Nadie dice que TODO EL MUNDO, sea insensible y lo haga por hobby ni nada por el estilo...

Si aceptas mi consejo, (que no imposición), cierra el tópic déjalo unos días y luego lo vuelves a leer con la mente vacía, si sigues pensando lo que acabas de decir, espero que aceptes mis disculpas, pero creo que estás dándote por aludido por algo que existe, pero no es tu caso.

No entiendes nada Susi, no es algo personal pero yo he estado enla situación y lo he vivido y simplemente alucino de las barbaridades que llegais a decir sobre lo alegremente que se aborta.
Si quieres que me vaya me voy creo que ya he dicho casi todo lo que tenia que decir y mi posición ha quedado clara,pero para mí que eres tu quien deberia reflexionar y dejar de hacerme favores. No piensas que quizas puedes estar tu equivocada?
Yo creo que tengo la cabeza perfectamente clara, que tengo las ideas clarisimas y muy pensadas.

ya, pero si piensas que todo el mundo es así, date una vuelta por el topic de votamicuerpo

y aún así, creyendo que para lo que hay por ahí tú tienes la cabeza moderadamente bien amueblada, reconoce que a lo largo de tu vida has hecho unas cuantas insensateces
joder, las hemos hecho todos!!!

sigo diciendo que el Estado nos tiene que proteger... hasta de nosotros mismos!!!
creo que ahí está el punto esencial en el que no estamos de acuerdo

Pero si esa gente es precisamente la que no aborta!! son los más tontos y casi todos con padres creyentes. Las que abortan más suelen ser familias de clase media o alta en genral poco catolicas.
Y en todo caso a ti que más te dá que aborten? nadie te obliga a ti abortar? donde esta exactamemnte el problema? baja un angelito a tocarte los hevecillos cada vez que una mujer aborta?

Ricky´s Appetite escribió:
Pero si esa gente es precisamente la que no aborta!! son los más tontos y casi todos con padres creyentes. Las que abortan más suelen ser familias de clase media o alta en genral poco catolicas.
Y en todo caso a ti que más te dá que aborten? nadie te obliga a ti abortar? donde esta exactamemnte el problema? baja un angelito a tocarte los hevecillos cada vez que una mujer aborta?

Creo que no ve lo que implica un cambio en sus planteamientos. Si para alguien, como Kim, el feto tiene unos derechos antes de nacer significa que abortar vulnera esos derechos y por eso se preocupa. Lo mismo que se preocupa porque a los manifestanten los apalicen, al frutero lo atraquen o a una chica la asesinen. Total, ¿a Kim qué más le da, no?

Susie Q escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Susie Q escribió:

Ricky´s Appetite escribió:El tema me afecta Wakam porque por desgracia me he visto en la situación y cuando aquí y en otros situuos se habla de que se aborta alegremente como si fuera ir a cagar me parece sencillamente ABOMINABLE. Parece que no sabeis mucho ni de sufrir ni del dolor.
Parece que el cometer pecados es lo facil, que el ser humano es debil, imperfecto y claro se merece un castigo por desviarse del camino duro,recto y dificil. Y UNA SANTA MIERDA
El camino dificil y duro es salirse de eso y lo que te convierte en ser humano, son todas esas experiencias y por encima de todo ese dolor.
El ser humano es fuerte e inteligente otra cosa es la iglesia catolica prefiera tener feligreses asustados ante dios y que vayan por el camino recto.
Abortar es duro, doloroso y no es una decisión facil, estotalmente respetable y una decisión individual. Ahora metan se cada uno en sus asuntos y dejen nos a los demas vivir en paz

Ricky, centrate, por favor porque estoy flipando...
Que tiene que ver que haya gente que aborte alegremente, con la situación que tu hayas tenido???
Nadie dice que TODO EL MUNDO, sea insensible y lo haga por hobby ni nada por el estilo...

Si aceptas mi consejo, (que no imposición), cierra el tópic déjalo unos días y luego lo vuelves a leer con la mente vacía, si sigues pensando lo que acabas de decir, espero que aceptes mis disculpas, pero creo que estás dándote por aludido por algo que existe, pero no es tu caso.

No entiendes nada Susi, no es algo personal pero yo he estado enla situación y lo he vivido y simplemente alucino de las barbaridades que llegais a decir sobre lo alegremente que se aborta.
Si quieres que me vaya me voy creo que ya he dicho casi todo lo que tenia que decir y mi posición ha quedado clara,pero para mí que eres tu quien deberia reflexionar y dejar de hacerme favores. No piensas que quizas puedes estar tu equivocada?
Yo creo que tengo la cabeza perfectamente clara, que tengo las ideas clarisimas y muy pensadas.

No te estaba echando, ni mucho menos. Si dije eso es porque te veo con la escopeta cargada.
Por supuesto que puedo estar equivocada, de hecho lo estoy muy a menudo, pero ves ataques donde no los hay, y siento que tergiversas la intención de cada palabra que digo, o puede que yo me explique muy mal, no sé...

Yo también he vivido con gente que he tenido que someterse a ello, y viví días llorando con ella. Se martirizaba entrando en paginas antiabortistas mirando como sería un feto de las semanas con las que ella había abortado, horrible!

esas paginas Susi son repugnantes, la organizaciones antiabortistas son de lo peor y de lo más radical que hay, una vez entré en una y me hicieron llorar y casi vomitar y no fueron las imagenes precisamente.
Creo que nunca te explicas claramente, yo soy muy claro e igual te parece un ataque, no lo es aunque sabes como odio lo que representa la iglesia catolica, tambien tengo mis motivos igual que tu los tiene para defenderla, el problema radica en que yo no impongo nada y la iglesia lleva siglos imponiendo.

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
Pero si esa gente es precisamente la que no aborta!! son los más tontos y casi todos con padres creyentes. Las que abortan más suelen ser familias de clase media o alta en genral poco catolicas.
Y en todo caso a ti que más te dá que aborten? nadie te obliga a ti abortar? donde esta exactamemnte el problema? baja un angelito a tocarte los hevecillos cada vez que una mujer aborta?

Creo que no ve lo que implica un cambio en sus planteamientos. Si para alguien, como Kim, el feto tiene unos derechos antes de nacer significa que abortar vulnera esos derechos y por eso se preocupa. Lo mismo que se preocupa porque a los manifestanten los apalicen, al frutero lo atraquen o a una chica la asesinen. Total, ¿a Kim qué más le da, no?

No tiene nada que ver en absoluo, estoy hablando de underecho individula, atracar o asesinar no los son, creop que eso esta muy claro, no contamines Darth

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:Un feto puede tener cuenta bancaria? eso es parte fundamental del ser humano. Según vuestro punto de vista de aquí a poco lo fetos tendrán que pagar hipotecas

Con las hipotecas que hay tendrán que heredarlas hasta los óvulos que están por concebir

Pero, lo siento, igual es porque soy un romántico, pero para mi el hecho de que cada individuo tenga una combinación genética única en el mundo (dejando de lado a los gemelos) ya es algo que me parece pura magia. Que conste que no soy creyente, pero piénselo bien: se está creando un ser humano con caracterísiticas propias que nadie más tendrá. ¿No le parece increíble? ¡Con un poco de suerte hasta puede ser un nuevo Freddie Mercury!

Y cuando ya hay un corazón latiendo y un cerebro que empieza funcionar la idea de cortar eso de raíz me parece horrible. Pero está claro que en la sociedad hay disparidad de criterios porque es un tema complejo y una ley de plazos que todo el mundo deba cumplir me parece la única solución viable.

entiendo lo que dices pero la gente muere todos los dias, con la edad que sea, es algo normal, no pasa nada.
en cuanto a lo del ADN, pura magia? supongo que unos cuantos genetistas y evolucionistas te darian una explicación que podria satisfacerte pero pura magia?

Por mucha explicación científica que tenga, me sigue pareciendo increíble que haya cientos o miles de millones de seres humanos DIFERENTES. Que tenga explicación científica no quiere decir que no sea extraordinario. Lo mismo que es extraordinario que haya vida biológica en el universo por mucho que también pueda llegar a explicarse científicamente. Yo no creo que haya un Dios que lo haya proyectado, ya le digo que soy agnóstico, pero es uno de esos grandes misterios/ milagros de la propia existencia.

Pura matematica y ciencia de la convinación de los genes, nada más

Ricky´s Appetite escribió:

Susie Q escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Susie Q escribió:

Ricky´s Appetite escribió:El tema me afecta Wakam porque por desgracia me he visto en la situación y cuando aquí y en otros situuos se habla de que se aborta alegremente como si fuera ir a cagar me parece sencillamente ABOMINABLE. Parece que no sabeis mucho ni de sufrir ni del dolor.
Parece que el cometer pecados es lo facil, que el ser humano es debil, imperfecto y claro se merece un castigo por desviarse del camino duro,recto y dificil. Y UNA SANTA MIERDA
El camino dificil y duro es salirse de eso y lo que te convierte en ser humano, son todas esas experiencias y por encima de todo ese dolor.
El ser humano es fuerte e inteligente otra cosa es la iglesia catolica prefiera tener feligreses asustados ante dios y que vayan por el camino recto.
Abortar es duro, doloroso y no es una decisión facil, estotalmente respetable y una decisión individual. Ahora metan se cada uno en sus asuntos y dejen nos a los demas vivir en paz

Ricky, centrate, por favor porque estoy flipando...
Que tiene que ver que haya gente que aborte alegremente, con la situación que tu hayas tenido???
Nadie dice que TODO EL MUNDO, sea insensible y lo haga por hobby ni nada por el estilo...

Si aceptas mi consejo, (que no imposición), cierra el tópic déjalo unos días y luego lo vuelves a leer con la mente vacía, si sigues pensando lo que acabas de decir, espero que aceptes mis disculpas, pero creo que estás dándote por aludido por algo que existe, pero no es tu caso.

No entiendes nada Susi, no es algo personal pero yo he estado enla situación y lo he vivido y simplemente alucino de las barbaridades que llegais a decir sobre lo alegremente que se aborta.
Si quieres que me vaya me voy creo que ya he dicho casi todo lo que tenia que decir y mi posición ha quedado clara,pero para mí que eres tu quien deberia reflexionar y dejar de hacerme favores. No piensas que quizas puedes estar tu equivocada?
Yo creo que tengo la cabeza perfectamente clara, que tengo las ideas clarisimas y muy pensadas.

No te estaba echando, ni mucho menos. Si dije eso es porque te veo con la escopeta cargada.
Por supuesto que puedo estar equivocada, de hecho lo estoy muy a menudo, pero ves ataques donde no los hay, y siento que tergiversas la intención de cada palabra que digo, o puede que yo me explique muy mal, no sé...

Yo también he vivido con gente que he tenido que someterse a ello, y viví días llorando con ella. Se martirizaba entrando en paginas antiabortistas mirando como sería un feto de las semanas con las que ella había abortado, horrible!

esas paginas Susi son repugnantes, la organizaciones antiabortistas son de lo peor y de lo más radical que hay, una vez entré en una y me hicieron llorar y casi vomitar y no fueron las imagenes precisamente.
Creo que nunca te explicas claramente, yo soy muy claro e igual te parece un ataque, no lo es aunque sabes como odio lo que representa la iglesia catolica, tambien tengo mis motivos igual que tu los tiene para defenderla, el problema radica en que yo no impongo nada y la iglesia lleva siglos imponiendo.

Me repugnan todos los radicalismos!!
Yo soy una mujer de grises, siento que no me entiendas cuando hablo, a veces tengo la sensación de que malinterpretas cada post mío, simplemente por ser mío... no sé

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:El tema me afecta Wakam porque por desgracia me he visto en la situación y cuando aquí y en otros situuos se habla de que se aborta alegremente como si fuera ir a cagar me parece sencillamente ABOMINABLE. Parece que no sabeis mucho ni de sufrir ni del dolor.
Parece que el cometer pecados es lo facil, que el ser humano es debil, imperfecto y claro se merece un castigo por desviarse del camino duro,recto y dificil. Y UNA SANTA MIERDA
El camino dificil y duro es salirse de eso y lo que te convierte en ser humano, son todas esas experiencias y por encima de todo ese dolor.
El ser humano es fuerte e inteligente otra cosa es la iglesia catolica prefiera tener feligreses asustados ante dios y que vayan por el camino recto.
Abortar es duro, doloroso y no es una decisión facil, estotalmente respetable y una decisión individual. Ahora metan se cada uno en sus asuntos y dejen nos a los demas vivir en paz

Dice que el camino católico es el fácil, pero también podría decirse que tener el niño en situaciones adversas y lograr tirar adelante pasándolas canutas te ayuda mucho más a madurar que pasar una tarde por la clínica. Evidentemente yo prefiero que se aborte a que que se trate a un crío como un ser no deseado, pero dar a entender que no abortar es lo fácil me parece mear fuera de tiesto totalmente.

lo entiendes tu,no es lo que digo, no hablo de ser madre si no de abortar, ser madre te produce felicidad abortar puede incluso matarte.
que es lo prohibido? que es lo criticado? que es lo que es pecado? tener un hijo no.
Ser padre es dificilisimo dejemoslo para el que quiera serlo

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:Un feto puede tener cuenta bancaria? eso es parte fundamental del ser humano. Según vuestro punto de vista de aquí a poco lo fetos tendrán que pagar hipotecas

Con las hipotecas que hay tendrán que heredarlas hasta los óvulos que están por concebir

Pero, lo siento, igual es porque soy un romántico, pero para mi el hecho de que cada individuo tenga una combinación genética única en el mundo (dejando de lado a los gemelos) ya es algo que me parece pura magia. Que conste que no soy creyente, pero piénselo bien: se está creando un ser humano con caracterísiticas propias que nadie más tendrá. ¿No le parece increíble? ¡Con un poco de suerte hasta puede ser un nuevo Freddie Mercury!

Y cuando ya hay un corazón latiendo y un cerebro que empieza funcionar la idea de cortar eso de raíz me parece horrible. Pero está claro que en la sociedad hay disparidad de criterios porque es un tema complejo y una ley de plazos que todo el mundo deba cumplir me parece la única solución viable.

entiendo lo que dices pero la gente muere todos los dias, con la edad que sea, es algo normal, no pasa nada.
en cuanto a lo del ADN, pura magia? supongo que unos cuantos genetistas y evolucionistas te darian una explicación que podria satisfacerte pero pura magia?

Por mucha explicación científica que tenga, me sigue pareciendo increíble que haya cientos o miles de millones de seres humanos DIFERENTES. Que tenga explicación científica no quiere decir que no sea extraordinario. Lo mismo que es extraordinario que haya vida biológica en el universo por mucho que también pueda llegar a explicarse científicamente. Yo no creo que haya un Dios que lo haya proyectado, ya le digo que soy agnóstico, pero es uno de esos grandes misterios/ milagros de la propia existencia.

todo esto me ha recordado un poco al cambio de actitud del Dr. Manhattan en Marte, cuando por fin descubre la maravilla de proporciones épicas que es la vida humana

yo estoy contigo, para mí una vida humana, incluso la del peor asesino, genocida, violador o lo que sea, me resulta mucho más fascinante y maravillosa que las pirámides de egipto o las cataratas de iguazú
otra cosa es que algunas personas merezcan o no una muerte agónica, por lo hijasdeputas que han sido... pero su vida en sí, y más cuando aún son una vida en potencia, inocentes del todo, me parece la mayor maravilla del universo
todo ese potencial, todo esos anhelos y aspiraciones, todos esos recuerdos, buenos y malos, todas esas experiencias...
bufff!!!
ni internet, ni la biblioteca de alejandría, ni hostias

Ricky´s Appetite escribió:

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
Pero si esa gente es precisamente la que no aborta!! son los más tontos y casi todos con padres creyentes. Las que abortan más suelen ser familias de clase media o alta en genral poco catolicas.
Y en todo caso a ti que más te dá que aborten? nadie te obliga a ti abortar? donde esta exactamemnte el problema? baja un angelito a tocarte los hevecillos cada vez que una mujer aborta?

Creo que no ve lo que implica un cambio en sus planteamientos. Si para alguien, como Kim, el feto tiene unos derechos antes de nacer significa que abortar vulnera esos derechos y por eso se preocupa. Lo mismo que se preocupa porque a los manifestanten los apalicen, al frutero lo atraquen o a una chica la asesinen. Total, ¿a Kim qué más le da, no?

No tiene nada que ver en absoluo, estoy hablando de underecho individula, atracar o asesinar no los son, creop que eso esta muy claro, no contamines Darth

No estoy contaminando: estoy yendo justo al tema clave de la cuestión. El manifestante, el tendero o la chica tienen unos derechos como individuos y por eso se les intenta proteger. El problema está en que para usted un feto no tiene derechos en absoluto y para otra gente sí. Y si una persona piensa que el feto tiene derechos se preocupa por ello pero no por tocar los huevos a nadie.

Ricky´s Appetite escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Susie Q escribió:

Ricky´s Appetite escribió:El tema me afecta Wakam porque por desgracia me he visto en la situación y cuando aquí y en otros situuos se habla de que se aborta alegremente como si fuera ir a cagar me parece sencillamente ABOMINABLE. Parece que no sabeis mucho ni de sufrir ni del dolor.
Parece que el cometer pecados es lo facil, que el ser humano es debil, imperfecto y claro se merece un castigo por desviarse del camino duro,recto y dificil. Y UNA SANTA MIERDA
El camino dificil y duro es salirse de eso y lo que te convierte en ser humano, son todas esas experiencias y por encima de todo ese dolor.
El ser humano es fuerte e inteligente otra cosa es la iglesia catolica prefiera tener feligreses asustados ante dios y que vayan por el camino recto.
Abortar es duro, doloroso y no es una decisión facil, estotalmente respetable y una decisión individual. Ahora metan se cada uno en sus asuntos y dejen nos a los demas vivir en paz

Ricky, centrate, por favor porque estoy flipando...
Que tiene que ver que haya gente que aborte alegremente, con la situación que tu hayas tenido???
Nadie dice que TODO EL MUNDO, sea insensible y lo haga por hobby ni nada por el estilo...

Si aceptas mi consejo, (que no imposición), cierra el tópic déjalo unos días y luego lo vuelves a leer con la mente vacía, si sigues pensando lo que acabas de decir, espero que aceptes mis disculpas, pero creo que estás dándote por aludido por algo que existe, pero no es tu caso.

No entiendes nada Susi, no es algo personal pero yo he estado enla situación y lo he vivido y simplemente alucino de las barbaridades que llegais a decir sobre lo alegremente que se aborta.
Si quieres que me vaya me voy creo que ya he dicho casi todo lo que tenia que decir y mi posición ha quedado clara,pero para mí que eres tu quien deberia reflexionar y dejar de hacerme favores. No piensas que quizas puedes estar tu equivocada?
Yo creo que tengo la cabeza perfectamente clara, que tengo las ideas clarisimas y muy pensadas.

ya, pero si piensas que todo el mundo es así, date una vuelta por el topic de votamicuerpo

y aún así, creyendo que para lo que hay por ahí tú tienes la cabeza moderadamente bien amueblada, reconoce que a lo largo de tu vida has hecho unas cuantas insensateces
joder, las hemos hecho todos!!!

sigo diciendo que el Estado nos tiene que proteger... hasta de nosotros mismos!!!
creo que ahí está el punto esencial en el que no estamos de acuerdo

Pero si esa gente es precisamente la que no aborta!! son los más tontos y casi todos con padres creyentes. Las que abortan más suelen ser familias de clase media o alta en genral poco catolicas.
Y en todo caso a ti que más te dá que aborten? nadie te obliga a ti abortar? donde esta exactamemnte el problema? baja un angelito a tocarte los hevecillos cada vez que una mujer aborta?

claro, qué mas te dará a tí que se asesinaran a miles de judío durante la 2ª Guerra Mundial?

qué pasa, que no me puedo preocupar por los derecho de los nonatos?

que no puedo creer que sus derechos están por encima de los caprichos de la madre?

Ricky´s Appetite escribió:

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
Pero si esa gente es precisamente la que no aborta!! son los más tontos y casi todos con padres creyentes. Las que abortan más suelen ser familias de clase media o alta en genral poco catolicas.
Y en todo caso a ti que más te dá que aborten? nadie te obliga a ti abortar? donde esta exactamemnte el problema? baja un angelito a tocarte los hevecillos cada vez que una mujer aborta?

Creo que no ve lo que implica un cambio en sus planteamientos. Si para alguien, como Kim, el feto tiene unos derechos antes de nacer significa que abortar vulnera esos derechos y por eso se preocupa. Lo mismo que se preocupa porque a los manifestanten los apalicen, al frutero lo atraquen o a una chica la asesinen. Total, ¿a Kim qué más le da, no?

No tiene nada que ver en absoluo, estoy hablando de underecho individula, atracar o asesinar no los son, creop que eso esta muy claro, no contamines Darth

para mí los nonatos también tienen derechos

Susie Q escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Susie Q escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Susie Q escribió:

Ricky´s Appetite escribió:El tema me afecta Wakam porque por desgracia me he visto en la situación y cuando aquí y en otros situuos se habla de que se aborta alegremente como si fuera ir a cagar me parece sencillamente ABOMINABLE. Parece que no sabeis mucho ni de sufrir ni del dolor.
Parece que el cometer pecados es lo facil, que el ser humano es debil, imperfecto y claro se merece un castigo por desviarse del camino duro,recto y dificil. Y UNA SANTA MIERDA
El camino dificil y duro es salirse de eso y lo que te convierte en ser humano, son todas esas experiencias y por encima de todo ese dolor.
El ser humano es fuerte e inteligente otra cosa es la iglesia catolica prefiera tener feligreses asustados ante dios y que vayan por el camino recto.
Abortar es duro, doloroso y no es una decisión facil, estotalmente respetable y una decisión individual. Ahora metan se cada uno en sus asuntos y dejen nos a los demas vivir en paz

Ricky, centrate, por favor porque estoy flipando...
Que tiene que ver que haya gente que aborte alegremente, con la situación que tu hayas tenido???
Nadie dice que TODO EL MUNDO, sea insensible y lo haga por hobby ni nada por el estilo...

Si aceptas mi consejo, (que no imposición), cierra el tópic déjalo unos días y luego lo vuelves a leer con la mente vacía, si sigues pensando lo que acabas de decir, espero que aceptes mis disculpas, pero creo que estás dándote por aludido por algo que existe, pero no es tu caso.

No entiendes nada Susi, no es algo personal pero yo he estado enla situación y lo he vivido y simplemente alucino de las barbaridades que llegais a decir sobre lo alegremente que se aborta.
Si quieres que me vaya me voy creo que ya he dicho casi todo lo que tenia que decir y mi posición ha quedado clara,pero para mí que eres tu quien deberia reflexionar y dejar de hacerme favores. No piensas que quizas puedes estar tu equivocada?
Yo creo que tengo la cabeza perfectamente clara, que tengo las ideas clarisimas y muy pensadas.

No te estaba echando, ni mucho menos. Si dije eso es porque te veo con la escopeta cargada.
Por supuesto que puedo estar equivocada, de hecho lo estoy muy a menudo, pero ves ataques donde no los hay, y siento que tergiversas la intención de cada palabra que digo, o puede que yo me explique muy mal, no sé...

Yo también he vivido con gente que he tenido que someterse a ello, y viví días llorando con ella. Se martirizaba entrando en paginas antiabortistas mirando como sería un feto de las semanas con las que ella había abortado, horrible!

esas paginas Susi son repugnantes, la organizaciones antiabortistas son de lo peor y de lo más radical que hay, una vez entré en una y me hicieron llorar y casi vomitar y no fueron las imagenes precisamente.
Creo que nunca te explicas claramente, yo soy muy claro e igual te parece un ataque, no lo es aunque sabes como odio lo que representa la iglesia catolica, tambien tengo mis motivos igual que tu los tiene para defenderla, el problema radica en que yo no impongo nada y la iglesia lleva siglos imponiendo.

Me repugnan todos los radicalismos!!
Yo soy una mujer de grises, siento que no me entiendas cuando hablo, a veces tengo la sensación de que malinterpretas cada post mío, simplemente por ser mío... no sé

yo tengo la misma sensación
no hay nada más radical que imponer por imponer no?
justificame el sufrimiento que han sufrido muchas mujeres por no poder abortar, tener hijos de una violación? morir mujer e hijo por no poder abortar por causas de salud? todo eso que se ha hecho en nombre de dios, todo ese sufrimiento y todas esas muertes. Como puedes obviar todo eso y dormir por las noches?

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
Pero si esa gente es precisamente la que no aborta!! son los más tontos y casi todos con padres creyentes. Las que abortan más suelen ser familias de clase media o alta en genral poco catolicas.
Y en todo caso a ti que más te dá que aborten? nadie te obliga a ti abortar? donde esta exactamemnte el problema? baja un angelito a tocarte los hevecillos cada vez que una mujer aborta?

Creo que no ve lo que implica un cambio en sus planteamientos. Si para alguien, como Kim, el feto tiene unos derechos antes de nacer significa que abortar vulnera esos derechos y por eso se preocupa. Lo mismo que se preocupa porque a los manifestanten los apalicen, al frutero lo atraquen o a una chica la asesinen. Total, ¿a Kim qué más le da, no?

No tiene nada que ver en absoluo, estoy hablando de underecho individula, atracar o asesinar no los son, creop que eso esta muy claro, no contamines Darth

No estoy contaminando: estoy yendo justo al tema clave de la cuestión. El manifestante, el tendero o la chica tienen unos derechos como individuos y por eso se les intenta proteger. El problema está en que para usted un feto no tiene derechos en absoluto y para otra gente sí. Y si una persona piensa que el feto tiene derechos se preocupa por ello pero no por tocar los huevos a nadie.

equilicuá

Ricky´s Appetite escribió:

Susie Q escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Susie Q escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Susie Q escribió:

Ricky´s Appetite escribió:El tema me afecta Wakam porque por desgracia me he visto en la situación y cuando aquí y en otros situuos se habla de que se aborta alegremente como si fuera ir a cagar me parece sencillamente ABOMINABLE. Parece que no sabeis mucho ni de sufrir ni del dolor.
Parece que el cometer pecados es lo facil, que el ser humano es debil, imperfecto y claro se merece un castigo por desviarse del camino duro,recto y dificil. Y UNA SANTA MIERDA
El camino dificil y duro es salirse de eso y lo que te convierte en ser humano, son todas esas experiencias y por encima de todo ese dolor.
El ser humano es fuerte e inteligente otra cosa es la iglesia catolica prefiera tener feligreses asustados ante dios y que vayan por el camino recto.
Abortar es duro, doloroso y no es una decisión facil, estotalmente respetable y una decisión individual. Ahora metan se cada uno en sus asuntos y dejen nos a los demas vivir en paz

Ricky, centrate, por favor porque estoy flipando...
Que tiene que ver que haya gente que aborte alegremente, con la situación que tu hayas tenido???
Nadie dice que TODO EL MUNDO, sea insensible y lo haga por hobby ni nada por el estilo...

Si aceptas mi consejo, (que no imposición), cierra el tópic déjalo unos días y luego lo vuelves a leer con la mente vacía, si sigues pensando lo que acabas de decir, espero que aceptes mis disculpas, pero creo que estás dándote por aludido por algo que existe, pero no es tu caso.

No entiendes nada Susi, no es algo personal pero yo he estado enla situación y lo he vivido y simplemente alucino de las barbaridades que llegais a decir sobre lo alegremente que se aborta.
Si quieres que me vaya me voy creo que ya he dicho casi todo lo que tenia que decir y mi posición ha quedado clara,pero para mí que eres tu quien deberia reflexionar y dejar de hacerme favores. No piensas que quizas puedes estar tu equivocada?
Yo creo que tengo la cabeza perfectamente clara, que tengo las ideas clarisimas y muy pensadas.

No te estaba echando, ni mucho menos. Si dije eso es porque te veo con la escopeta cargada.
Por supuesto que puedo estar equivocada, de hecho lo estoy muy a menudo, pero ves ataques donde no los hay, y siento que tergiversas la intención de cada palabra que digo, o puede que yo me explique muy mal, no sé...

Yo también he vivido con gente que he tenido que someterse a ello, y viví días llorando con ella. Se martirizaba entrando en paginas antiabortistas mirando como sería un feto de las semanas con las que ella había abortado, horrible!

esas paginas Susi son repugnantes, la organizaciones antiabortistas son de lo peor y de lo más radical que hay, una vez entré en una y me hicieron llorar y casi vomitar y no fueron las imagenes precisamente.
Creo que nunca te explicas claramente, yo soy muy claro e igual te parece un ataque, no lo es aunque sabes como odio lo que representa la iglesia catolica, tambien tengo mis motivos igual que tu los tiene para defenderla, el problema radica en que yo no impongo nada y la iglesia lleva siglos imponiendo.

Me repugnan todos los radicalismos!!
Yo soy una mujer de grises, siento que no me entiendas cuando hablo, a veces tengo la sensación de que malinterpretas cada post mío, simplemente por ser mío... no sé

yo tengo la misma sensación
no hay nada más radical que imponer por imponer no?
justificame el sufrimiento que han sufrido muchas mujeres por no poder abortar, tener hijos de una violación? morir mujer e hijo por no poder abortar por causas de salud? todo eso que se ha hecho en nombre de dios, todo ese sufrimiento y todas esas muertes. Como puedes obviar todo eso y dormir por las noches?

Yo no impongo, y si me leyeras sabrías que defiendo el derecho al aborto, con restricciones, pero lo defiendo.

Dormir por las noches??? Y con la conciencia muy tranquila. No entiendo que tiene que ver eso conmigo...

KIM_BACALAO escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Susie Q escribió:

Ricky´s Appetite escribió:El tema me afecta Wakam porque por desgracia me he visto en la situación y cuando aquí y en otros situuos se habla de que se aborta alegremente como si fuera ir a cagar me parece sencillamente ABOMINABLE. Parece que no sabeis mucho ni de sufrir ni del dolor.
Parece que el cometer pecados es lo facil, que el ser humano es debil, imperfecto y claro se merece un castigo por desviarse del camino duro,recto y dificil. Y UNA SANTA MIERDA
El camino dificil y duro es salirse de eso y lo que te convierte en ser humano, son todas esas experiencias y por encima de todo ese dolor.
El ser humano es fuerte e inteligente otra cosa es la iglesia catolica prefiera tener feligreses asustados ante dios y que vayan por el camino recto.
Abortar es duro, doloroso y no es una decisión facil, estotalmente respetable y una decisión individual. Ahora metan se cada uno en sus asuntos y dejen nos a los demas vivir en paz

Ricky, centrate, por favor porque estoy flipando...
Que tiene que ver que haya gente que aborte alegremente, con la situación que tu hayas tenido???
Nadie dice que TODO EL MUNDO, sea insensible y lo haga por hobby ni nada por el estilo...

Si aceptas mi consejo, (que no imposición), cierra el tópic déjalo unos días y luego lo vuelves a leer con la mente vacía, si sigues pensando lo que acabas de decir, espero que aceptes mis disculpas, pero creo que estás dándote por aludido por algo que existe, pero no es tu caso.

No entiendes nada Susi, no es algo personal pero yo he estado enla situación y lo he vivido y simplemente alucino de las barbaridades que llegais a decir sobre lo alegremente que se aborta.
Si quieres que me vaya me voy creo que ya he dicho casi todo lo que tenia que decir y mi posición ha quedado clara,pero para mí que eres tu quien deberia reflexionar y dejar de hacerme favores. No piensas que quizas puedes estar tu equivocada?
Yo creo que tengo la cabeza perfectamente clara, que tengo las ideas clarisimas y muy pensadas.

ya, pero si piensas que todo el mundo es así, date una vuelta por el topic de votamicuerpo

y aún así, creyendo que para lo que hay por ahí tú tienes la cabeza moderadamente bien amueblada, reconoce que a lo largo de tu vida has hecho unas cuantas insensateces
joder, las hemos hecho todos!!!

sigo diciendo que el Estado nos tiene que proteger... hasta de nosotros mismos!!!
creo que ahí está el punto esencial en el que no estamos de acuerdo

Pero si esa gente es precisamente la que no aborta!! son los más tontos y casi todos con padres creyentes. Las que abortan más suelen ser familias de clase media o alta en genral poco catolicas.
Y en todo caso a ti que más te dá que aborten? nadie te obliga a ti abortar? donde esta exactamemnte el problema? baja un angelito a tocarte los hevecillos cada vez que una mujer aborta?

claro, qué mas te dará a tí que se asesinaran a miles de judío durante la 2ª Guerra Mundial?

qué pasa, que no me puedo preocupar por los derecho de los nonatos?

que no puedo creer que sus derechos están por encima de los caprichos de la madre?

de los derechos de la madre, ese es el problema
no se que itne que ver los de los nazis, en serio no te entiendo
puedes preocuparte de los derechos de los nonatos claro que si despues de preocuparte de la madre que ya ha nacido y que tiene una vida tambien, eso tambien estaria guay

Ricky´s Appetite escribió:
Pura matematica y ciencia de la convinación de los genes, nada más

Ya, pero resulta que para descifrar un solo genoma se tardan años utilizando superordenadores. Una información que está ahí comprimida en todas nuestras células, con miles de billones de combinaciones posibles. Y resulta que todo eso apareció ahí por una serie de combinaciones aleatorias, sin ninguna inteligencia detrás que haya sido percibida. Si eso no es un gran misterio que venga Iker Jiménez y que lo vea.

qué es un ovispo?

u Obispo.

KIM_BACALAO escribió:

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
Pero si esa gente es precisamente la que no aborta!! son los más tontos y casi todos con padres creyentes. Las que abortan más suelen ser familias de clase media o alta en genral poco catolicas.
Y en todo caso a ti que más te dá que aborten? nadie te obliga a ti abortar? donde esta exactamemnte el problema? baja un angelito a tocarte los hevecillos cada vez que una mujer aborta?

Creo que no ve lo que implica un cambio en sus planteamientos. Si para alguien, como Kim, el feto tiene unos derechos antes de nacer significa que abortar vulnera esos derechos y por eso se preocupa. Lo mismo que se preocupa porque a los manifestanten los apalicen, al frutero lo atraquen o a una chica la asesinen. Total, ¿a Kim qué más le da, no?

No tiene nada que ver en absoluo, estoy hablando de underecho individula, atracar o asesinar no los son, creop que eso esta muy claro, no contamines Darth

No estoy contaminando: estoy yendo justo al tema clave de la cuestión. El manifestante, el tendero o la chica tienen unos derechos como individuos y por eso se les intenta proteger. El problema está en que para usted un feto no tiene derechos en absoluto y para otra gente sí. Y si una persona piensa que el feto tiene derechos se preocupa por ello pero no por tocar los huevos a nadie.

equilicuá

Primero: preocupate de quien quiera que alguien se preocupe por el sino preocupate de tu feto y deja a los fetos de los demas en paz.
Segundo: Yo no he dicho que el feto no tenga derechos digo que en muchos casos estan supeditados a los derechos de la madre, pareceis testigos de jehova coño.
Tercero: Me haceis sentir como un monstruo asesino que lo sepáis, cuando yo solo defiendo al libertad de la madre(del ser humano en general) para decidir no solo el aborto en concreto.

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
Pura matematica y ciencia de la convinación de los genes, nada más

Ya, pero resulta que para descifrar un solo genoma se tardan años utilizando superordenadores. Una información que está ahí comprimida en todas nuestras células, con miles de billones de combinaciones posibles. Y resulta que todo eso apareció ahí por una serie de combinaciones aleatorias, sin ninguna inteligencia detrás que haya sido percibida. Si eso no es un gran misterio que venga Iker Jiménez y que lo vea.

Eso es la vida , matematica, algún dia sabremos más aunque casi seguro que todo es producto de un error

TxEMaRi escribió:qué es un ovispo?

u Obispo.

ajajajajajajaja
me encanta la puntualización

Ricky´s Appetite escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Susie Q escribió:

Ricky´s Appetite escribió:El tema me afecta Wakam porque por desgracia me he visto en la situación y cuando aquí y en otros situuos se habla de que se aborta alegremente como si fuera ir a cagar me parece sencillamente ABOMINABLE. Parece que no sabeis mucho ni de sufrir ni del dolor.
Parece que el cometer pecados es lo facil, que el ser humano es debil, imperfecto y claro se merece un castigo por desviarse del camino duro,recto y dificil. Y UNA SANTA MIERDA
El camino dificil y duro es salirse de eso y lo que te convierte en ser humano, son todas esas experiencias y por encima de todo ese dolor.
El ser humano es fuerte e inteligente otra cosa es la iglesia catolica prefiera tener feligreses asustados ante dios y que vayan por el camino recto.
Abortar es duro, doloroso y no es una decisión facil, estotalmente respetable y una decisión individual. Ahora metan se cada uno en sus asuntos y dejen nos a los demas vivir en paz

Ricky, centrate, por favor porque estoy flipando...
Que tiene que ver que haya gente que aborte alegremente, con la situación que tu hayas tenido???
Nadie dice que TODO EL MUNDO, sea insensible y lo haga por hobby ni nada por el estilo...

Si aceptas mi consejo, (que no imposición), cierra el tópic déjalo unos días y luego lo vuelves a leer con la mente vacía, si sigues pensando lo que acabas de decir, espero que aceptes mis disculpas, pero creo que estás dándote por aludido por algo que existe, pero no es tu caso.

No entiendes nada Susi, no es algo personal pero yo he estado enla situación y lo he vivido y simplemente alucino de las barbaridades que llegais a decir sobre lo alegremente que se aborta.
Si quieres que me vaya me voy creo que ya he dicho casi todo lo que tenia que decir y mi posición ha quedado clara,pero para mí que eres tu quien deberia reflexionar y dejar de hacerme favores. No piensas que quizas puedes estar tu equivocada?
Yo creo que tengo la cabeza perfectamente clara, que tengo las ideas clarisimas y muy pensadas.

ya, pero si piensas que todo el mundo es así, date una vuelta por el topic de votamicuerpo

y aún así, creyendo que para lo que hay por ahí tú tienes la cabeza moderadamente bien amueblada, reconoce que a lo largo de tu vida has hecho unas cuantas insensateces
joder, las hemos hecho todos!!!

sigo diciendo que el Estado nos tiene que proteger... hasta de nosotros mismos!!!
creo que ahí está el punto esencial en el que no estamos de acuerdo

Pero si esa gente es precisamente la que no aborta!! son los más tontos y casi todos con padres creyentes. Las que abortan más suelen ser familias de clase media o alta en genral poco catolicas.
Y en todo caso a ti que más te dá que aborten? nadie te obliga a ti abortar? donde esta exactamemnte el problema? baja un angelito a tocarte los hevecillos cada vez que una mujer aborta?

claro, qué mas te dará a tí que se asesinaran a miles de judío durante la 2ª Guerra Mundial?

qué pasa, que no me puedo preocupar por los derecho de los nonatos?

que no puedo creer que sus derechos están por encima de los caprichos de la madre?

de los derechos de la madre, ese es el problema
no se que itne que ver los de los nazis, en serio no te entiendo
puedes preocuparte de los derechos de los nonatos claro que si despues de preocuparte de la madre que ya ha nacido y que tiene una vida tambien, eso tambien estaria guay

yo me preocupo de los derechos de la madre antes que de los de los hijos no nacidos

el derecho a la vida de la madre está por encima del derecho a la vida del nonato
el derecho a los caprichitos de la madre NO está por encima del derecho a la vida del nonato

Ricky´s Appetite escribió:

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
Pura matematica y ciencia de la convinación de los genes, nada más

Ya, pero resulta que para descifrar un solo genoma se tardan años utilizando superordenadores. Una información que está ahí comprimida en todas nuestras células, con miles de billones de combinaciones posibles. Y resulta que todo eso apareció ahí por una serie de combinaciones aleatorias, sin ninguna inteligencia detrás que haya sido percibida. Si eso no es un gran misterio que venga Iker Jiménez y que lo vea.

Eso es la vida , matematica, algún dia sabremos más aunque casi seguro que todo es producto de un error

esa matemática es responsable del Sgt. Peppers, el Ziggy Stardust y Casablanca

puedes maravillarte con esas obras y no maravillarte con toda esa casualidad llamada vida que ha llevado a ellas?
yo no

Ricky´s Appetite escribió:Tercero: Me haceis sentir como un monstruo asesino que lo sepáis, cuando yo solo defiendo al libertad de la madre(del ser humano en general) para decidir no solo el aborto en concreto.

No es eso: lo difícil precisamente es discernir donde terminan los derechos de una madre y empiezan los del feto (si es que los tiene). Con el añadido de que según avanza la gestación esos derechos pueden ser menores o mayores. Lo que a mi me sorprende es que usted tenga las cosas tan claras cuando a mi me parece un tema complejo de cojones.

KIM_BACALAO escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
Pura matematica y ciencia de la convinación de los genes, nada más

Ya, pero resulta que para descifrar un solo genoma se tardan años utilizando superordenadores. Una información que está ahí comprimida en todas nuestras células, con miles de billones de combinaciones posibles. Y resulta que todo eso apareció ahí por una serie de combinaciones aleatorias, sin ninguna inteligencia detrás que haya sido percibida. Si eso no es un gran misterio que venga Iker Jiménez y que lo vea.

Eso es la vida , matematica, algún dia sabremos más aunque casi seguro que todo es producto de un error

esa matemática es responsable del Sgt. Peppers, el Ziggy Stardust y Casablanca

puedes maravillarte con esas obras y no maravillarte con toda esa casualidad llamada vida que ha llevado a ellas?
yo no

y quien te ha dicho que no me maravilla
otra cosa es que novea nada mistico ni magico en todo esto, la vida es real, esta ahí,maravillosa,hoy hace un dia fantastico, miles de mujeres habrán abortado y todo sigue, no le doy las gracias a dios es que la vida es así. es resto son polleces

KIM_BACALAO escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Susie Q escribió:

Ricky´s Appetite escribió:El tema me afecta Wakam porque por desgracia me he visto en la situación y cuando aquí y en otros situuos se habla de que se aborta alegremente como si fuera ir a cagar me parece sencillamente ABOMINABLE. Parece que no sabeis mucho ni de sufrir ni del dolor.
Parece que el cometer pecados es lo facil, que el ser humano es debil, imperfecto y claro se merece un castigo por desviarse del camino duro,recto y dificil. Y UNA SANTA MIERDA
El camino dificil y duro es salirse de eso y lo que te convierte en ser humano, son todas esas experiencias y por encima de todo ese dolor.
El ser humano es fuerte e inteligente otra cosa es la iglesia catolica prefiera tener feligreses asustados ante dios y que vayan por el camino recto.
Abortar es duro, doloroso y no es una decisión facil, estotalmente respetable y una decisión individual. Ahora metan se cada uno en sus asuntos y dejen nos a los demas vivir en paz

Ricky, centrate, por favor porque estoy flipando...
Que tiene que ver que haya gente que aborte alegremente, con la situación que tu hayas tenido???
Nadie dice que TODO EL MUNDO, sea insensible y lo haga por hobby ni nada por el estilo...

Si aceptas mi consejo, (que no imposición), cierra el tópic déjalo unos días y luego lo vuelves a leer con la mente vacía, si sigues pensando lo que acabas de decir, espero que aceptes mis disculpas, pero creo que estás dándote por aludido por algo que existe, pero no es tu caso.

No entiendes nada Susi, no es algo personal pero yo he estado enla situación y lo he vivido y simplemente alucino de las barbaridades que llegais a decir sobre lo alegremente que se aborta.
Si quieres que me vaya me voy creo que ya he dicho casi todo lo que tenia que decir y mi posición ha quedado clara,pero para mí que eres tu quien deberia reflexionar y dejar de hacerme favores. No piensas que quizas puedes estar tu equivocada?
Yo creo que tengo la cabeza perfectamente clara, que tengo las ideas clarisimas y muy pensadas.

ya, pero si piensas que todo el mundo es así, date una vuelta por el topic de votamicuerpo

y aún así, creyendo que para lo que hay por ahí tú tienes la cabeza moderadamente bien amueblada, reconoce que a lo largo de tu vida has hecho unas cuantas insensateces
joder, las hemos hecho todos!!!

sigo diciendo que el Estado nos tiene que proteger... hasta de nosotros mismos!!!
creo que ahí está el punto esencial en el que no estamos de acuerdo

Pero si esa gente es precisamente la que no aborta!! son los más tontos y casi todos con padres creyentes. Las que abortan más suelen ser familias de clase media o alta en genral poco catolicas.
Y en todo caso a ti que más te dá que aborten? nadie te obliga a ti abortar? donde esta exactamemnte el problema? baja un angelito a tocarte los hevecillos cada vez que una mujer aborta?

claro, qué mas te dará a tí que se asesinaran a miles de judío durante la 2ª Guerra Mundial?

qué pasa, que no me puedo preocupar por los derecho de los nonatos?

que no puedo creer que sus derechos están por encima de los caprichos de la madre?

de los derechos de la madre, ese es el problema
no se que itne que ver los de los nazis, en serio no te entiendo
puedes preocuparte de los derechos de los nonatos claro que si despues de preocuparte de la madre que ya ha nacido y que tiene una vida tambien, eso tambien estaria guay

yo me preocupo de los derechos de la madre antes que de los de los hijos no nacidos

el derecho a la vida de la madre está por encima del derecho a la vida del nonato
el derecho a los caprichitos de la madre NO está por encima del derecho a la vida del nonato

Pues yo siempre he pensado que la madre puede abortar siempre que quiera mientras ella lo vea bien, sea nonato o nonete.

Pero vaya, es mi manera de pensar ante los linces.

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:Tercero: Me haceis sentir como un monstruo asesino que lo sepáis, cuando yo solo defiendo al libertad de la madre(del ser humano en general) para decidir no solo el aborto en concreto.

No es eso: lo difícil precisamente es discernir donde terminan los derechos de una madre y empiezan los del feto (si es que los tiene). Con el añadido de que según avanza la gestación esos derechos pueden ser menores o mayores. Lo que a mi me sorprende es que usted tenga las cosas tan claras cuando a mi me parece un tema complejo de cojones.

Estamos hablando no? he pensado mucho en ello y creo que los derechos de una persona que lleva en el planeta unos cuantos años son más grandes que los de algo que aún ni se a acabado de formar ni ha nacido, en realidad es muy simple cuando has pensado mucho en ello.
Por otra parte eso seria como defender a los ovulos y a los espermatozoides por encima de los derechos del hombre y la mujer, es absurdo.
Y más que cuando un aborto no significa que esa misma persona vuelva a quedarse embarazada y traiga otra vida nueva y fantastica al planeta, eso es igualde maravilloso no? que problema hay?
Por otra parte os vuelvo a decir que os poneis simepre en los casos más radicales, entiendo que una niñata de 15 años no deberia ser madre, ni es bueno para ella ni bueno para el futuro bebe, una vez llegado al extremo de no haber abortado hasta el 5 mes que debe hacer? joder 2 vidas y las de sus familiares es vuestra solución. Quizas ella en su derecho individual sobre su cuerpo tiene otra solución pero eso no osparece respetable, lo otro si.

Ricky´s Appetite escribió:

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:Tercero: Me haceis sentir como un monstruo asesino que lo sepáis, cuando yo solo defiendo al libertad de la madre(del ser humano en general) para decidir no solo el aborto en concreto.

No es eso: lo difícil precisamente es discernir donde terminan los derechos de una madre y empiezan los del feto (si es que los tiene). Con el añadido de que según avanza la gestación esos derechos pueden ser menores o mayores. Lo que a mi me sorprende es que usted tenga las cosas tan claras cuando a mi me parece un tema complejo de cojones.

Estamos hablando no? he pensado mucho en ello y creo que los derechos de una persona que lleva en el planeta unos cuantos años son más grandes que los de algo que aún ni se a acabado de formar ni ha nacido, en realidad es muy simple cuando has pensado mucho en ello.
Por otra parte eso seria como defender a los ovulos y a los espermatozoides por encima de los derechos del hombre y la mujer, es absurdo.
Y más que cuando un aborto no significa que esa misma persona vuelva a quedarse embarazada y traiga otra vida nueva y fantastica al planeta, eso es igualde maravilloso no? que problema hay?
Por otra parte os vuelvo a decir que os poneis simepre en los casos más radicales, entiendo que una niñata de 15 años no deberia ser madre, ni es bueno para ella ni bueno para el futuro bebe, una vez llegado al extremo de no haber abortado hasta el 5 mes que debe hacer? joder 2 vidas y las de sus familiares es vuestra solución. Quizas ella en su derecho individual sobre su cuerpo tiene otra solución pero eso no osparece respetable, lo otro si.

A ver, evidentemente el óvulo y el esperma no pueden dar lugar a ningún ser vivo individualmente, así que no tiene que ver. En el caso de las células del embrión, pues ya es cualitativamente diferente, pero ahí es algo que aún no siente ni padece, así que evidentemente el derecho de la madre está muy por encima. Luego eso da lugar a un feto que progresivamente tiene un corazón que late, se mueve, siente, oye, tiene actividad cerebral... Ahí ya empiezo a tener muchísimas dudas. Pero si no las tiene usted pues mejor, tendrá una vida menos tortuosa al respecto.

Y respecto a la chica con el quinto mes de embarazo, llegado a este punto tiene una opción muy clara: dar el niño en adopción. Joder, ha tenido 3 meses para meditar su situación y tomar una decisión con responsabilidad. Si luego no acepta lo que le viene encima que aguante como mínimo hasta el parto.

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:Tercero: Me haceis sentir como un monstruo asesino que lo sepáis, cuando yo solo defiendo al libertad de la madre(del ser humano en general) para decidir no solo el aborto en concreto.

No es eso: lo difícil precisamente es discernir donde terminan los derechos de una madre y empiezan los del feto (si es que los tiene). Con el añadido de que según avanza la gestación esos derechos pueden ser menores o mayores. Lo que a mi me sorprende es que usted tenga las cosas tan claras cuando a mi me parece un tema complejo de cojones.

Estamos hablando no? he pensado mucho en ello y creo que los derechos de una persona que lleva en el planeta unos cuantos años son más grandes que los de algo que aún ni se a acabado de formar ni ha nacido, en realidad es muy simple cuando has pensado mucho en ello.
Por otra parte eso seria como defender a los ovulos y a los espermatozoides por encima de los derechos del hombre y la mujer, es absurdo.
Y más que cuando un aborto no significa que esa misma persona vuelva a quedarse embarazada y traiga otra vida nueva y fantastica al planeta, eso es igualde maravilloso no? que problema hay?
Por otra parte os vuelvo a decir que os poneis simepre en los casos más radicales, entiendo que una niñata de 15 años no deberia ser madre, ni es bueno para ella ni bueno para el futuro bebe, una vez llegado al extremo de no haber abortado hasta el 5 mes que debe hacer? joder 2 vidas y las de sus familiares es vuestra solución. Quizas ella en su derecho individual sobre su cuerpo tiene otra solución pero eso no osparece respetable, lo otro si.

A ver, evidentemente el óvulo y el esperma no pueden dar lugar a ningún ser vivo individualmente, así que no tiene que ver. En el caso de las células del embrión, pues ya es cualitativamente diferente, pero ahí es algo que aún no siente ni padece, así que evidentemente el derecho de la madre está muy por encima. Luego eso da lugar a un feto que progresivamente tiene un corazón que late, se mueve, siente, oye, tiene actividad cerebral... Ahí ya empiezo a tener muchísimas dudas. Pero si no las tiene usted pues mejor, tendrá una vida menos tortuosa al respecto.

Y respecto a la chica con el quinto mes de embarazo, llegado a este punto tiene una opción muy clara: dar el niño en adopción. Joder, ha tenido 3 meses para meditar su situación y tomar una decisión con responsabilidad. Si luego no acepta lo que le viene encima que aguante como mínimo hasta el parto.

Pues entonces que sepas que a los tres meses ya empieza a sentir y padecer el feto, lo que no lo hace más humano que un feto de un animal pero en todo caso tu posición deberia ser prohibir el aborto antes de los 3 meses de gestación. Y en ese caso como saber exactamente si su desarrollo no se ha a delantado, "matarás" tambien a lo fetos que se deasarrollen antes? cuando crueldad no? Kim estará de acuerdo conmigo.
Cualitativamente diferente? te das cuenta de lo subjetivo que es eso? en todo caso habria que proteger a los ovulos y espermatozoides porque pueden crear vida no? y la vida hay que protegerla, porque vosotros no haceis más que suponer y yo tambien puedo hacerlo.
Creoque hablais y hablais para no tener que adoptar una posición. Yo creo que en lo que digo , adopto una posición y os lo comunico. Vosotros os escudais en suposiciones, en las supuestas complicaciones de todo el hecho del aborto cuando en realidad es bien sencilo.

En cuando a lo de la niña, es su vida, es su cuerpo, puede hacer con un feto que no es más humano que el feto de un simio lo que ella decida. Dar en adopción? meter a un niño en uno de esos sistemas es una tortura más que una solución y por otra parte ya hay millones de niños que necesitan ser adoptados no añadamos más niños infelices auna lista tan cruel por favor, seamos un poco realistas y practicos. Enseñemos educación sexual,enseñemos a nuestros hijos a ser responsables, que la iglesia diga que el condon es absolutamente necesario y si finalmente hay que abortar dejemos a las personas decidir sobre su vida que no somos tan tontos.

Ricky´s Appetite escribió:
En cuando a lo de la niña, es su vida, es su cuerpo, puede hacer con un feto que no es más humano que el feto de un simio lo que ella decida. Dar en adopción? meter a un niño en uno de esos sistemas es una tortura más que una solución y por otra parte ya hay millones de niños que necesitan ser adoptados no añadamos más niños infelices auna lista tan cruel por favor, seamos un poco realistas y practicos. Enseñemos educación sexual,enseñemos a nuestros hijos a ser responsables, que la iglesia diga que el condon es absolutamente necesario y si finalmente hay que abortar dejemos a las personas decidir sobre su vida que no somos tan tontos.

Completamente de acuerdo en lo de las medidas anticonceptivas y la educación sexual. Realmente la mejor solución es no estar nunca en la tesitura de tener o no que abortar.

Respecto a lo de la adopción, pues en el caso de un recién nacido yo no veo la tortura por ninguna parte. He conocido dos personas adoptadas y nunca he visto ninguna diferencia con los que no lo somos. Me parece una opción más que válida y respetable.

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
En cuando a lo de la niña, es su vida, es su cuerpo, puede hacer con un feto que no es más humano que el feto de un simio lo que ella decida. Dar en adopción? meter a un niño en uno de esos sistemas es una tortura más que una solución y por otra parte ya hay millones de niños que necesitan ser adoptados no añadamos más niños infelices auna lista tan cruel por favor, seamos un poco realistas y practicos. Enseñemos educación sexual,enseñemos a nuestros hijos a ser responsables, que la iglesia diga que el condon es absolutamente necesario y si finalmente hay que abortar dejemos a las personas decidir sobre su vida que no somos tan tontos.

Completamente de acuerdo en lo de las medidas anticonceptivas y la educación sexual. Realmente la mejor solución es no estar nunca en la tesitura de tener o no que abortar.

Respecto a lo de la adopción, pues en el caso de un recién nacido yo no veo la tortura por ninguna parte. He conocido dos personas adoptadas y nunca he visto ninguna diferencia con los que no lo somos. Me parece una opción más que válida y respetable.

Tu no has visto a los niños rumanos que se quedan en centros de adopción hasta los doce años en condiciones peores que la muerte? o las niñas chinas? No hablo de los niños españoles , yo tambien puedo ponerme en los peores casos como vosotros, esos bebes nacidos por no haber otra opción no tienen derecho a una vida digna? o si la cosa esta así de chunga no es mejor abortar?
Por cierto esta bien la tortura de ver nacer al feto que tienes dentro y que te lo quiten, es precioso, esa niña confusa de 15 años va a sentirse muy bien el resto de su vida por tener que pasar por eso. Sois bastante crueles chicos, protegeis la vida de alguien que no existe como ser humano hasta el punto de joder otras. De verdad yo soy el raro?

Ricky´s Appetite escribió:

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
En cuando a lo de la niña, es su vida, es su cuerpo, puede hacer con un feto que no es más humano que el feto de un simio lo que ella decida. Dar en adopción? meter a un niño en uno de esos sistemas es una tortura más que una solución y por otra parte ya hay millones de niños que necesitan ser adoptados no añadamos más niños infelices auna lista tan cruel por favor, seamos un poco realistas y practicos. Enseñemos educación sexual,enseñemos a nuestros hijos a ser responsables, que la iglesia diga que el condon es absolutamente necesario y si finalmente hay que abortar dejemos a las personas decidir sobre su vida que no somos tan tontos.

Completamente de acuerdo en lo de las medidas anticonceptivas y la educación sexual. Realmente la mejor solución es no estar nunca en la tesitura de tener o no que abortar.

Respecto a lo de la adopción, pues en el caso de un recién nacido yo no veo la tortura por ninguna parte. He conocido dos personas adoptadas y nunca he visto ninguna diferencia con los que no lo somos. Me parece una opción más que válida y respetable.

Tu no has visto a los niños rumanos que se quedan en centros de adopción hasta los doce años en condiciones peores que la muerte? o las niñas chinas? No hablo de los niños españoles , yo tambien puedo ponerme en los peores casos como vosotros, esos bebes nacidos por no haber otra opción no tienen derecho a una vida digna? o si la cosa esta así de chunga no es mejor abortar?
Por cierto esta bien la tortura de ver nacer al feto que tienes dentro y que te lo quiten, es precioso, esa niña confusa de 15 años va a sentirse muy bien el resto de su vida por tener que pasar por eso. Sois bastante crueles chicos, protegeis la vida de alguien que no existe como ser humano hasta el punto de joder otras. De verdad yo soy el raro?

A ver, estamos hablando de aquí y ahora. Si hablamos de Irlanda, Rumanía, China o el Zaire en que las condiciones de anticoncepción, adopción y aborto no tienen nada que ver no vamos a acabar nunca.

Y sí, claro que es traumático dar el hijo en adopción, y también lo es abortar. Solo que hay mujeres que prefieren que esa vida salga adelante y se sienten mejor así. ¿No hablaba usted de libertad de elección? ¿Por qué supone que es menos traumático abortar que dar en adopción? ¿Verdaderamente cree que está capacitado para responder por todas las mujeres que han pasado por eso?

Y yo soy partidario de dar libertad de elección hasta llegar a cierto plazo. Sólo pido responsabilidad y elegir dentro de esas reglas, porque abortar después no sólo me parece moralmente dudoso, si no que puede ser incluso extremadamente contraproducente para la madre.

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
En cuando a lo de la niña, es su vida, es su cuerpo, puede hacer con un feto que no es más humano que el feto de un simio lo que ella decida. Dar en adopción? meter a un niño en uno de esos sistemas es una tortura más que una solución y por otra parte ya hay millones de niños que necesitan ser adoptados no añadamos más niños infelices auna lista tan cruel por favor, seamos un poco realistas y practicos. Enseñemos educación sexual,enseñemos a nuestros hijos a ser responsables, que la iglesia diga que el condon es absolutamente necesario y si finalmente hay que abortar dejemos a las personas decidir sobre su vida que no somos tan tontos.

Completamente de acuerdo en lo de las medidas anticonceptivas y la educación sexual. Realmente la mejor solución es no estar nunca en la tesitura de tener o no que abortar.

Respecto a lo de la adopción, pues en el caso de un recién nacido yo no veo la tortura por ninguna parte. He conocido dos personas adoptadas y nunca he visto ninguna diferencia con los que no lo somos. Me parece una opción más que válida y respetable.

Tu no has visto a los niños rumanos que se quedan en centros de adopción hasta los doce años en condiciones peores que la muerte? o las niñas chinas? No hablo de los niños españoles , yo tambien puedo ponerme en los peores casos como vosotros, esos bebes nacidos por no haber otra opción no tienen derecho a una vida digna? o si la cosa esta así de chunga no es mejor abortar?
Por cierto esta bien la tortura de ver nacer al feto que tienes dentro y que te lo quiten, es precioso, esa niña confusa de 15 años va a sentirse muy bien el resto de su vida por tener que pasar por eso. Sois bastante crueles chicos, protegeis la vida de alguien que no existe como ser humano hasta el punto de joder otras. De verdad yo soy el raro?

A ver, estamos hablando de aquí y ahora. Si hablamos de Irlanda, Rumanía, China o el Zaire en que las condiciones de anticoncepción, adopción y aborto no tienen nada que ver no vamos a acabar nunca.

Y sí, claro que es traumático dar el hijo en adopción, y también lo es abortar. Solo que hay mujeres que prefieren que esa vida salga adelante y se sienten mejor así. ¿No hablaba usted de libertad de elección? ¿Por qué supone que es menos traumático abortar que dar en adopción? ¿Verdaderamente cree que está capacitado para responder por todas las mujeres que han pasado por eso?

Y yo soy partidario de dar libertad de elección hasta llegar a cierto plazo. Sólo pido responsabilidad y elegir dentro de esas reglas, porque abortar después no sólo me parece moralmente dudoso, si no que puede ser incluso extremadamente contraproducente para la madre.

pues lo que yo digo, es tu opinión funciona según eso,
tu eres partidario, tu pides, me parece, puede ser.................todo eso en tu ultimo parrafo, no crees que es algo extremadamente subjetivo y personal, o lo que tu crees es aplicable a todo el mundo? creo que no entiendes el concepto de libertad individual o según parece es el unico criterio que tienes en cuenta.Yo apuesto a que cada uno tiene un criterio sobre eso y puede ser tan valido como el tuyo. O no te lo parece?
Lo del primer parrafo, pues vale , yo no soy el que saca todo tipo de temas y excusas, estamos hablando de aquí ahora porque tu quieres ahora pero hemos hablado de muchisimas cosas y de muchas cosas pero ahora ya no te vale, bueno perfecto.
O es que solo se aborta en españa? solo os preocupan los derechos de los fetos españoles? antes me habeis dicho que os preocupa toda la humanidad........ aclaraos por favor que no doy a basto
en cuanto a las suposiciones que dices, yo no supongo nada, abortar puede o no ser traumatico y dar en adopción puede ser o no traumatico,no se si más o menos, dependerá del caso, en todo caso no es decisión mia, si mi madre no hubiera tenido un aborto yo no estaria aquí, entonces yo no tengo derecho a vivir? he de sentirme mal por eso? LA VIDA ES ASÍ Y TODO SIGUE ADELANTE AMIGOS
SE NACE Y SE MUERE CADA DIA , MILLONES DE VECES, una vida maravillosa se apaga y otra nace, hay abortos y hay niños que mueren, exactamente igual que cualquier otro

ricky, tu defensa de la "libertad individual" es exagerada
tus derechos, tu libertad, a veces debe estar supeditada a los derechos y la libertad de otros... pero no sólo otros "humanos post-parto", para que no empieces con lo de que los nonatos no tienen derechos. También puede y debe estar supeditada por ejemplo a la protección de los animales protegidos. O de las obras de arte. O de los edificios históricos...
ahora, que si tú crees que un feto de 7 meses merece menos protección que una calzada real (los caminos esos de cabras que están protegidos porque hace siglos que pasan por ellos pastores con sus ovejas... sí, hasta eso tiene derechos que cohartan tu libertad individual!!!), pues apaga y vámonos

Ricky´s Appetite escribió:
pues lo que yo digo, es tu opinión funciona según eso,
tu eres partidario, tu pides, me parece, puede ser.................todo eso en tu ultimo parrafo, no crees que es algo extremadamente subjetivo y personal, o lo que tu crees es aplicable a todo el mundo? creo que no entiendes el concepto de libertad individual o según parece es el unico criterio que tienes en cuenta.Yo apuesto a que cada uno tiene un criterio sobre eso y puede ser tan valido como el tuyo. O no te lo parece?

Precisamente por eso, porque no hay un planteamiento unánime sobre la cuestión, y porque implica muchos temas morales (y no hablo de moral cristiana, si no de moral en general) es un tema tan complicado y hay que intentar encontrar un punto que satisfaga en parte a las diferentes posiciones. Yo creo que una ley de plazos clara es lo mejor. Yo personalmente no estoy a favor del aborto (excepto en casos como malformaciones, de salud, etc...), pero sí en dar cierta libertad para que cada uno decida en conciencia, siguiendo unas normas. Eso es aceptar que hay diferentes criterios al mío, ¿o no? De hecho yo veo que usted bastantes más dificultades en aceptar que es un tema en el que hay gente que opina diferente a usted basándose en argumentos y razonamientos que no tienen nada que ver con la religión.

Y tampoco tengo yo la sensación de salirme por la tangente constantemente en la discusión. Al menos no en esta

Esto es típico del ser humano, escandalizarse por lo que viene y desentenderse de lo que esta aqui. De ser de manera inversa habria que hacer un esfuerzo real,no cambiar una ley,por lo cual no lo acometemos ninguno.

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
pues lo que yo digo, es tu opinión funciona según eso,
tu eres partidario, tu pides, me parece, puede ser.................todo eso en tu ultimo parrafo, no crees que es algo extremadamente subjetivo y personal, o lo que tu crees es aplicable a todo el mundo? creo que no entiendes el concepto de libertad individual o según parece es el unico criterio que tienes en cuenta.Yo apuesto a que cada uno tiene un criterio sobre eso y puede ser tan valido como el tuyo. O no te lo parece?

Precisamente por eso, porque no hay un planteamiento unánime sobre la cuestión, y porque implica muchos temas morales (y no hablo de moral cristiana, si no de moral en general) es un tema tan complicado y hay que intentar encontrar un punto que satisfaga en parte a las diferentes posiciones. Yo creo que una ley de plazos clara es lo mejor. Yo personalmente no estoy a favor del aborto (excepto en casos como malformaciones, de salud, etc...), pero sí en dar cierta libertad para que cada uno decida en conciencia, siguiendo unas normas. Eso es aceptar que hay diferentes criterios al mío, ¿o no? De hecho yo veo que usted bastantes más dificultades en aceptar que es un tema en el que hay gente que opina diferente a usted basándose en argumentos y razonamientos que no tienen nada que ver con la religión.

Y tampoco tengo yo la sensación de salirme por la tangente constantemente en la discusión. Al menos no en esta

No es aceptarlos, es recortarlos y si no ves eso tienes un problema, decidir en conciencia siguiendo unas normas? que broma es esa amigo? no lo ves? porque tu crees que eso debe ser así pongo normas para que puedas decidir en conciencia pero sin salirte de lo que yo pienso. Muy bonito y es más bonito cuando unos curas proponen algo similar

KIM_BACALAO escribió:ricky, tu defensa de la "libertad individual" es exagerada
tus derechos, tu libertad, a veces debe estar supeditada a los derechos y la libertad de otros... pero no sólo otros "humanos post-parto", para que no empieces con lo de que los nonatos no tienen derechos. También puede y debe estar supeditada por ejemplo a la protección de los animales protegidos. O de las obras de arte. O de los edificios históricos...
ahora, que si tú crees que un feto de 7 meses merece menos protección que una calzada real (los caminos esos de cabras que están protegidos porque hace siglos que pasan por ellos pastores con sus ovejas... sí, hasta eso tiene derechos que cohartan tu libertad individual!!!), pues apaga y vámonos

vaya que le das la razón al papa y los supuestos "bebes" no estan protegidos, de hecho parece quee stan en peligro de extinción

me dias miedo, centraos, estamos hablando del derecho a una mujera controlar su cuerpo, según vosotros cuando esta preñada la mujer tendria un deficit de libertad y de decision sobre su cuerpo, yo digo que una mujer tiene derecho sobre su cuerpo siempre, incluido los meses que esta preñada, faltaria más. Lo que yo sugiero una vez más es dejar a la libre elección de cada uno. Eso es libertad, el resto son cuentos chinos y moralinas cristianas arraigadas en la sociedad

Ricky´s Appetite escribió:
No es aceptarlos, es recortarlos y si no ves eso tienes un problema, decidir en conciencia siguiendo unas normas? que broma es esa amigo? no lo ves? porque tu crees que eso debe ser así pongo normas para que puedas decidir en conciencia pero sin salirte de lo que yo pienso. Muy bonito y es más bonito cuando unos curas proponen algo similar

Ricky, proponer unas normas legales consensuadas no tiene nada que ver con imponer un dogma de fe. Aparte de que mucha gente que está a favor del aborto (yo diría que la mayoría) también están de acuerdo con que hayan unos plazos a cumplir.
Y no es cierto que las normas no se salgan de lo que yo pienso. Pienso que salvo casos extremos es mejor no abortar, pero no digo que no aborte nadie y veo que es razonable que haya aborto libre en los primeros meses de gestación. Yo creo que el Papa no opina exactamente lo mismo

Ricky´s Appetite escribió:
me dias miedo, centraos, estamos hablando del derecho a una mujera controlar su cuerpo, según vosotros cuando esta preñada la mujer tendria un deficit de libertad y de decision sobre su cuerpo, yo digo que una mujer tiene derecho sobre su cuerpo siempre, incluido los meses que esta preñada, faltaria más. Lo que yo sugiero una vez más es dejar a la libre elección de cada uno. Eso es libertad, el resto son cuentos chinos y moralinas cristianas arraigadas en la sociedad

Es que el feto para nosostros no es 'su cuerpo'. Y no es moralina cristiana, insisto en que muchos partidarios del aborto, que coño, la inmensa mayoría, están en contra de interrumpir el embarazo en un estado avanzado de gestación porque ese ser ya está formado. Es ciencia, no religión, ya que usted esgrime tanto los hechos científicos.

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
me dias miedo, centraos, estamos hablando del derecho a una mujera controlar su cuerpo, según vosotros cuando esta preñada la mujer tendria un deficit de libertad y de decision sobre su cuerpo, yo digo que una mujer tiene derecho sobre su cuerpo siempre, incluido los meses que esta preñada, faltaria más. Lo que yo sugiero una vez más es dejar a la libre elección de cada uno. Eso es libertad, el resto son cuentos chinos y moralinas cristianas arraigadas en la sociedad

Es que el feto para nosostros no es 'su cuerpo'. Y no es moralina cristiana, insisto en que muchos partidarios del aborto, que coño, la inmensa mayoría, están en contra de interrumpir el embarazo en un estado avanzado de gestación porque ese ser ya está formado. Es ciencia, no religión, ya que usted esgrime tanto los hechos científicos.

vamos a ver, nosotros? cojonudo pues vosotros seguid esas normas, quien os creeis para imponer nada?
no es su cuerpo pero vive dentro de el, se mantienen en vida dentro de el,se alimenta dentro de el y ademas tiene derecho a que otros decidan sobre su vida incluso por encima del derecho de la madre a decidir sobre ella.
Sinceramente no lo veo, interrumpir el embarazo cuando sea por problemas de salud ya es posible, ese bebe no tiene derecho a la vida? la vida no es maravillosa por muy jodida que este la cosa? pues venga a parir! a morir! a sufrir!

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
No es aceptarlos, es recortarlos y si no ves eso tienes un problema, decidir en conciencia siguiendo unas normas? que broma es esa amigo? no lo ves? porque tu crees que eso debe ser así pongo normas para que puedas decidir en conciencia pero sin salirte de lo que yo pienso. Muy bonito y es más bonito cuando unos curas proponen algo similar

Ricky, proponer unas normas legales consensuadas no tiene nada que ver con imponer un dogma de fe. Aparte de que mucha gente que está a favor del aborto (yo diría que la mayoría) también están de acuerdo con que hayan unos plazos a cumplir.
Y no es cierto que las normas no se salgan de lo que yo pienso. Pienso que salvo casos extremos es mejor no abortar, pero no digo que no aborte nadie y veo que es razonable que haya aborto libre en los primeros meses de gestación. Yo creo que el Papa no opina exactamente lo mismo

Yo creo que esos plazos son una falsedad, una tonteria, como ya te he dicho antes con 3 meses de gestación ya siente y padece así que revisa tu teoria porque hace aguas. No dices que no aborte nadie, solo cuando a ti te parezca bien.Solo porque a tí te preocupa el bienestas de todos los feticos del mundo, yo creo que eso es problema tuyo.
Yo con mi cuerpo hago lo que quiero, me drogo si me apetece, me suicido si me apete, me quedo preñada si me apetece, aborto si me apetece, me tiro a un camello si me apetece y tu ni nadie no tiene nada que decir al respecto.

Ricky´s Appetite escribió:

KIM_BACALAO escribió:ricky, tu defensa de la "libertad individual" es exagerada
tus derechos, tu libertad, a veces debe estar supeditada a los derechos y la libertad de otros... pero no sólo otros "humanos post-parto", para que no empieces con lo de que los nonatos no tienen derechos. También puede y debe estar supeditada por ejemplo a la protección de los animales protegidos. O de las obras de arte. O de los edificios históricos...
ahora, que si tú crees que un feto de 7 meses merece menos protección que una calzada real (los caminos esos de cabras que están protegidos porque hace siglos que pasan por ellos pastores con sus ovejas... sí, hasta eso tiene derechos que cohartan tu libertad individual!!!), pues apaga y vámonos

vaya que le das la razón al papa y los supuestos "bebes" no estan protegidos, de hecho parece quee stan en peligro de extinción

me dias miedo, centraos, estamos hablando del derecho a una mujera controlar su cuerpo, según vosotros cuando esta preñada la mujer tendria un deficit de libertad y de decision sobre su cuerpo, yo digo que una mujer tiene derecho sobre su cuerpo siempre, incluido los meses que esta preñada, faltaria más. Lo que yo sugiero una vez más es dejar a la libre elección de cada uno. Eso es libertad, el resto son cuentos chinos y moralinas cristianas arraigadas en la sociedad

joder, es que todos tenemos deficits de libertad en todo momento!
yo no puedo salir del retrete y empezar a lanzar mi mierda por encima de mis compañeros de curro al grito de "nosotros cagamos, nosotros decidimos!!!" porque eso atenta contra la dignidad de mis compañeros
siempre estamos cohartados, estemos preñados o no

y yo sigo opinando que tú no tienes total derecho sobre tu cuerpo, el estado está obligado a protegerte de tí mismo
y a ver, esto sí que da para filosofía del derecho, pero en mi caso no tiene ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER con la moralina cristiana
para mí es algo totalmente natural que te protejan de tí mismo y no te den libertad total sobre tus actos
imagínate que caes en una depresión y te dan ganas de morirte... ahora que lo ves desde la pespectiva de que no quieres morirte, no te gustaría que en ese momento te lo impidieran? a mí sí, la verdad
o que si vas como una cuba y te empeñas en pillar el coche, no te gustaría que alguien te lo impidiera? a mí sí!

Ricky´s Appetite escribió:estamos hablando del derecho a una mujera controlar su cuerpo, según vosotros cuando esta preñada la mujer tendria un deficit de libertad y de decision sobre su cuerpo, yo digo que una mujer tiene derecho sobre su cuerpo siempre, incluido los meses que esta preñada, faltaria más. Lo que yo sugiero una vez más es dejar a la libre elección de cada uno. Eso es libertad, el resto son cuentos chinos y moralinas cristianas arraigadas en la sociedad

Vuelvo al trapo...


Una pregunta al respecto...

¿Utópica?

¿Inocente?

¿Estúpida?


Es posible, pero la planteo por enriquecer o simplemente contaminar el topic...

¿cabría la posibilidad de legislar la adopción inmediata, sea por particulares, sea (temporalmente) por instituciones, del hijo resultante de un embarazo no deseado?

Si una mujer, dueña completa de su cuerpo y según tu manera de pensar, Ricky, del embrión y posterior bebé que gesta en su útero, polizón bienvenido o ilegal, no quiere o no puede hacerse cargo de la manutención, cuidados, educación, etc. del niño que va a nacer...¿aceptaría gestarlo y luego donarlo, inmediatamente tras el parto? No hablo de madres de alquiler, está claro...

Repito que es utópico, más vistas las leyes de adopción en nuestro país (y a nivel internacional), que conozco por un caso familiar muy cercano. Pero...¿cuántas parejas hay que aceptarían gustosas hacerse cargo de ese neonato?

Y la segunda pregunta: ¿cuántas madres que pueden hacer con su cuerpo lo que quieran aceptarían el trato? Sería un trueque, nueve meses a tu cargo, luego si te he visto no me acuerdo...

Igual se me va la olla...

Ricky´s Appetite escribió:

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:
me dias miedo, centraos, estamos hablando del derecho a una mujera controlar su cuerpo, según vosotros cuando esta preñada la mujer tendria un deficit de libertad y de decision sobre su cuerpo, yo digo que una mujer tiene derecho sobre su cuerpo siempre, incluido los meses que esta preñada, faltaria más. Lo que yo sugiero una vez más es dejar a la libre elección de cada uno. Eso es libertad, el resto son cuentos chinos y moralinas cristianas arraigadas en la sociedad

Es que el feto para nosostros no es 'su cuerpo'. Y no es moralina cristiana, insisto en que muchos partidarios del aborto, que coño, la inmensa mayoría, están en contra de interrumpir el embarazo en un estado avanzado de gestación porque ese ser ya está formado. Es ciencia, no religión, ya que usted esgrime tanto los hechos científicos.

vamos a ver, nosotros? cojonudo pues vosotros seguid esas normas, quien os creeis para imponer nada?
no es su cuerpo pero vive dentro de el, se mantienen en vida dentro de el,se alimenta dentro de el y ademas tiene derecho a que otros decidan sobre su vida incluso por encima del derecho de la madre a decidir sobre ella.
Sinceramente no lo veo, interrumpir el embarazo cuando sea por problemas de salud ya es posible, ese bebe no tiene derecho a la vida? la vida no es maravillosa por muy jodida que este la cosa? pues venga a parir! a morir! a sufrir!

Mire Ricky, hablo de problemas de salud de la madre. O sea que hay riesgo de muerte o de secuelas muy graves, en caso de colisión de derechos entre madre y no nato yo primo a la madre. No sé a qué viene esa entrada a degüello.

Y ya para cerrar porque este es el cuento de no acabar: para mi un no nato tiene derechos independientes de los de la madre, y para usted no. Para usted da lo mismo que troceen un feto formado de ocho meses y lo tiren a la basura porque la madre tiene derecho a decidir por él. Para mi ese feto NO es su cuerpo y creo que no se debe permitir porque es una salvajada. Y nunca nos vamos a poner de acuerdo.

KIM_BACALAO escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

KIM_BACALAO escribió:ricky, tu defensa de la "libertad individual" es exagerada
tus derechos, tu libertad, a veces debe estar supeditada a los derechos y la libertad de otros... pero no sólo otros "humanos post-parto", para que no empieces con lo de que los nonatos no tienen derechos. También puede y debe estar supeditada por ejemplo a la protección de los animales protegidos. O de las obras de arte. O de los edificios históricos...
ahora, que si tú crees que un feto de 7 meses merece menos protección que una calzada real (los caminos esos de cabras que están protegidos porque hace siglos que pasan por ellos pastores con sus ovejas... sí, hasta eso tiene derechos que cohartan tu libertad individual!!!), pues apaga y vámonos

vaya que le das la razón al papa y los supuestos "bebes" no estan protegidos, de hecho parece quee stan en peligro de extinción

me dias miedo, centraos, estamos hablando del derecho a una mujera controlar su cuerpo, según vosotros cuando esta preñada la mujer tendria un deficit de libertad y de decision sobre su cuerpo, yo digo que una mujer tiene derecho sobre su cuerpo siempre, incluido los meses que esta preñada, faltaria más. Lo que yo sugiero una vez más es dejar a la libre elección de cada uno. Eso es libertad, el resto son cuentos chinos y moralinas cristianas arraigadas en la sociedad

joder, es que todos tenemos deficits de libertad en todo momento!
yo no puedo salir del retrete y empezar a lanzar mi mierda por encima de mis compañeros de curro al grito de "nosotros cagamos, nosotros decidimos!!!" porque eso atenta contra la dignidad de mis compañeros
siempre estamos cohartados, estemos preñados o no

y yo sigo opinando que tú no tienes total derecho sobre tu cuerpo, el estado está obligado a protegerte de tí mismo
y a ver, esto sí que da para filosofía del derecho, pero en mi caso no tiene ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER con la moralina cristiana
para mí es algo totalmente natural que te protejan de tí mismo y no te den libertad total sobre tus actos
imagínate que caes en una depresión y te dan ganas de morirte... ahora que lo ves desde la pespectiva de que no quieres morirte, no te gustaría que en ese momento te lo impidieran? a mí sí, la verdad
o que si vas como una cuba y te empeñas en pillar el coche, no te gustaría que alguien te lo impidiera? a mí sí!

si caigo en una depresión y quiero morirme dejadme morir por favor, muchos enfermos terminales estan deprimidos y no se les deja morir porque pobrecitos es que estan tristes y no saben lo que quieren, a cagar.
A lo de negrita no por favor, igual tu lo necesitas yo ni lo necesito ni lo quiero, padres ya tengo dos, gracias, no necesito que más gente me diga lo que tengo que hacer, como lo tengo que hacer y porque lo tengo que hacer.
como ya dije antes si el estado esta obligado a protegerme de mí mismo que tambien me proteja de si mismo, que bastante tengo.
Recortar libertades nunca, hay que ampliarlas hasta el infinito

Eloy escribió:

Ricky´s Appetite escribió:estamos hablando del derecho a una mujera controlar su cuerpo, según vosotros cuando esta preñada la mujer tendria un deficit de libertad y de decision sobre su cuerpo, yo digo que una mujer tiene derecho sobre su cuerpo siempre, incluido los meses que esta preñada, faltaria más. Lo que yo sugiero una vez más es dejar a la libre elección de cada uno. Eso es libertad, el resto son cuentos chinos y moralinas cristianas arraigadas en la sociedad

Vuelvo al trapo...


Una pregunta al respecto...

¿Utópica?

¿Inocente?

¿Estúpida?


Es posible, pero la planteo por enriquecer o simplemente contaminar el topic...

¿cabría la posibilidad de legislar la adopción inmediata, sea por particulares, sea (temporalmente) por instituciones, del hijo resultante de un embarazo no deseado?

Si una mujer, dueña completa de su cuerpo y según tu manera de pensar, Ricky, del embrión y posterior bebé que gesta en su útero, polizón bienvenido o ilegal, no quiere o no puede hacerse cargo de la manutención, cuidados, educación, etc. del niño que va a nacer...¿aceptaría gestarlo y luego donarlo, inmediatamente tras el parto? No hablo de madres de alquiler, está claro...

Repito que es utópico, más vistas las leyes de adopción en nuestro país (y a nivel internacional), que conozco por un caso familiar muy cercano. Pero...¿cuántas parejas hay que aceptarían gustosas hacerse cargo de ese neonato?

Y la segunda pregunta: ¿cuántas madres que pueden hacer con su cuerpo lo que quieran aceptarían el trato? Sería un trueque, nueve meses a tu cargo, luego si te he visto no me acuerdo...

Igual se me va la olla...

Me pareceria perfecto que la mujer dispuesta a pasar por los nueves meses de embarazo lo diera en adopción y me pareceria perfecto que otra no lo aguante, como lo ves? que cada una decida? seguro que hay muchas más que aguantan que no las que se lo quedan o deciden abortar. Me pareceria perfecto haga lo haga porque es su decisión.

Ricky´s Appetite escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

KIM_BACALAO escribió:ricky, tu defensa de la "libertad individual" es exagerada
tus derechos, tu libertad, a veces debe estar supeditada a los derechos y la libertad de otros... pero no sólo otros "humanos post-parto", para que no empieces con lo de que los nonatos no tienen derechos. También puede y debe estar supeditada por ejemplo a la protección de los animales protegidos. O de las obras de arte. O de los edificios históricos...
ahora, que si tú crees que un feto de 7 meses merece menos protección que una calzada real (los caminos esos de cabras que están protegidos porque hace siglos que pasan por ellos pastores con sus ovejas... sí, hasta eso tiene derechos que cohartan tu libertad individual!!!), pues apaga y vámonos

vaya que le das la razón al papa y los supuestos "bebes" no estan protegidos, de hecho parece quee stan en peligro de extinción

me dias miedo, centraos, estamos hablando del derecho a una mujera controlar su cuerpo, según vosotros cuando esta preñada la mujer tendria un deficit de libertad y de decision sobre su cuerpo, yo digo que una mujer tiene derecho sobre su cuerpo siempre, incluido los meses que esta preñada, faltaria más. Lo que yo sugiero una vez más es dejar a la libre elección de cada uno. Eso es libertad, el resto son cuentos chinos y moralinas cristianas arraigadas en la sociedad

joder, es que todos tenemos deficits de libertad en todo momento!
yo no puedo salir del retrete y empezar a lanzar mi mierda por encima de mis compañeros de curro al grito de "nosotros cagamos, nosotros decidimos!!!" porque eso atenta contra la dignidad de mis compañeros
siempre estamos cohartados, estemos preñados o no

y yo sigo opinando que tú no tienes total derecho sobre tu cuerpo, el estado está obligado a protegerte de tí mismo
y a ver, esto sí que da para filosofía del derecho, pero en mi caso no tiene ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER con la moralina cristiana
para mí es algo totalmente natural que te protejan de tí mismo y no te den libertad total sobre tus actos
imagínate que caes en una depresión y te dan ganas de morirte... ahora que lo ves desde la pespectiva de que no quieres morirte, no te gustaría que en ese momento te lo impidieran? a mí sí, la verdad
o que si vas como una cuba y te empeñas en pillar el coche, no te gustaría que alguien te lo impidiera? a mí sí!

si caigo en una depresión y quiero morirme dejadme morir por favor, muchos enfermos terminales estan deprimidos y no se les deja morir porque pobrecitos es que estan tristes y no saben lo que quieren, a cagar.
A lo de negrita no por favor, igual tu lo necesitas yo ni lo necesito ni lo quiero, padres ya tengo dos, gracias, no necesito que más gente me diga lo que tengo que hacer, como lo tengo que hacer y porque lo tengo que hacer.
como ya dije antes si el estado esta obligado a protegerme de mí mismo que tambien me proteja de si mismo, que bastante tengo.
Recortar libertades nunca, hay que ampliarlas hasta el infinito

no me jodas ricky, no sabes lo que dices!!!
a un enfermo de depresión u otra enfermedad mental hay que protegerle, no dejarle morir!!!
me da igual que en ese momento lo esté pidiendo sinceramente! es una enfermedad, un momento puntual de enajenación! si se curan pueden volver a ser las personas más felices sobre la tierra y tú se lo estás negando con tu mierda de libertad absoluta!

sobre lo de que el estado me proteja también de él, en eso sí que estoy de acuerdo, porque no hacen más que darnos por culo
pero yo no sé qué hostias tiene que ver una cosa con la otra!!!

y la libertad infinita es lo más peligroso que hay
las leyes son necesarias
has visto "Blindness", no?
pues ahí has visto en qué se convierte la gente cuando no hay leyes, cuando no hay estado, cuando la libertad es absoluta...