Ha muerto Hugo Chávez
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Javier Maroto
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Re: Ha muerto Hugo Chávez
Estaba cantando.
Txomin Sorrigueta- Mensajes : 20369
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Conozco a un venezolano que estaba encantado con él.
No tengo más argumentos para juzgarlo ni como persona ni como político.
En todo caso, DEP.
No tengo más argumentos para juzgarlo ni como persona ni como político.
En todo caso, DEP.
javi clemente- Mensajes : 122047
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Ha muerto Hugo Chávez
¿DEP?
QSJ !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tengo amigos en Venezuela que ya me han puesto al corriente de la falacia de "revolución bolivariana". Una dictadura "de izquierdas" más al carajo.
En Venezuela no le puede ver ni Dios, aunque los medios vendan un fifty-fifty de simpatizantes/no simpatizantes.
QSJ !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tengo amigos en Venezuela que ya me han puesto al corriente de la falacia de "revolución bolivariana". Una dictadura "de izquierdas" más al carajo.
En Venezuela no le puede ver ni Dios, aunque los medios vendan un fifty-fifty de simpatizantes/no simpatizantes.
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Se me viene a la cabeza algún otro que lo podía acompañar.
BONZO- Mensajes : 27200
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Ha muerto Hugo Chávez
ĆeMaRiĆ escribió:Lo han matado.
con el mismo veneno de Arafat
uM- Mensajes : 18471
Fecha de inscripción : 08/04/2008
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Desde los medios oficialistas se le ha vendido siempre como un dictador y bla,bla,bla, y no se cuenta las mejorías a las que llevó a su pueblo en cuanto a nivel de vida, sanidad...etc. Un hombre que gobernó para su pueblo, repartiendo recursos entre todos y buscando la mejoría en el nivel de vida de las clases más desfavorecidas.
Ahora mucho me temo que se allí se va a liar parda, y los buitres hijos de puta de los americanos seguro que están ya frotándose las manos.
Una pena porque era uno de los pocos líderes que quedaban en el mundo que no se someten a los dictados de los que de verdad manejan el cotarro en el mundo.
Ahora mucho me temo que se allí se va a liar parda, y los buitres hijos de puta de los americanos seguro que están ya frotándose las manos.
Una pena porque era uno de los pocos líderes que quedaban en el mundo que no se someten a los dictados de los que de verdad manejan el cotarro en el mundo.
Javier Maroto- Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Steve Trumbo escribió:Desde los medios oficialistas se le ha vendido siempre como un dictador y bla,bla,bla, y no se cuenta las mejorías a las que llevó a su pueblo en cuanto a nivel de vida, sanidad...etc. Un hombre que gobernó para su pueblo, repartiendo recursos entre todos y buscando la mejoría en el nivel de vida de las clases más desfavorecidas.
Ahora mucho me temo que se allí se va a liar parda, y los buitres hijos de puta de los americanos seguro que están ya frotándose las manos.
Una pena porque era uno de los pocos líderes que quedaban en el mundo que no se someten a los dictados de los que de verdad manejan el cotarro en el mundo.
...bueno... sobre eso habría mucho que hablar... tengo amigos allí que estaban superilusionados cuando llegó al poder y han acabado bien hartos de su política interna.....
SEÑOR KAPLAN- Mensajes : 8217
Fecha de inscripción : 12/03/2009
Re: Ha muerto Hugo Chávez
úL escribió:ĆeMaRiĆ escribió:Lo han matado.
con el mismo veneno de Arafat
No me cabe la menor duda
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Ha muerto Hugo Chávez
úL escribió:ĆeMaRiĆ escribió:Lo han matado.
con el mismo veneno de Arafat
Tin Soldier- Mensajes : 1156
Fecha de inscripción : 17/08/2011
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Aquí lo anuncian.
http://www.lanacion.com.ar/1542831-murio-hugo-chavez
http://www.lanacion.com.ar/1542831-murio-hugo-chavez
Tin Soldier- Mensajes : 1156
Fecha de inscripción : 17/08/2011
Re: Ha muerto Hugo Chávez
javi clemente escribió:Conozco a un venezolano que estaba encantado con él.
Algunos de ellos me han contado lo agradecidos que están con el difunto comandante por invitarles a salir de Venezuela.
Rizzy- Mensajes : 41524
Fecha de inscripción : 10/10/2009
Re: Ha muerto Hugo Chávez
SEÑOR KAPLAN escribió:Steve Trumbo escribió:Desde los medios oficialistas se le ha vendido siempre como un dictador y bla,bla,bla, y no se cuenta las mejorías a las que llevó a su pueblo en cuanto a nivel de vida, sanidad...etc. Un hombre que gobernó para su pueblo, repartiendo recursos entre todos y buscando la mejoría en el nivel de vida de las clases más desfavorecidas.
Ahora mucho me temo que se allí se va a liar parda, y los buitres hijos de puta de los americanos seguro que están ya frotándose las manos.
Una pena porque era uno de los pocos líderes que quedaban en el mundo que no se someten a los dictados de los que de verdad manejan el cotarro en el mundo.
...bueno... sobre eso habría mucho que hablar... tengo amigos allí que estaban superilusionados cuando llegó al poder y han acabado bien hartos de su política interna.....
Pues mira, habrá tenido sus fallos y sus errores. Pero desde luego prefiero esto a la puta mierda que tenemos nosotros encima:
Los logros de Chávez y la revolución bolivariana
23 ene 2013
Carles Muntaner
Profesor de Enfermería, Salud Pública y Psiquiatría en la Universidad de Toronto
Joan Benach
Profesor de Salud Pública y Salud Laboral en la Universitat Pompeu Fabra, Barcelona
María Páez Victor
Socióloga venezolana, especializada en salud y medicina.
Mientras que el presidente de Venezuela, Hugo Chávez lucha por salvar su vida en Cuba, la prensa de ambos lados del Atlántico no ha dejado de machacar a su gobierno. La importancia de su reciente victoria con 12% de ventaja delante de su competidor, aún no ha sido adecuadamente reconocida por los medios. Es importante destacar que Chávez ha ganado estando enfermo de cáncer, siendo crucificado por los medios de comunicación locales e internacionales.
Uno de los factores principales de la aplastante victoria de Chávez ha sido la reducción de la pobreza. Esto es posible porque el gobierno retomó el control de la empresa petrolera nacional PDVSA, utilizando los ingresos petroleros no para beneficio de una pequeña clase de rentistas, como ocurrió con los gobiernos anteriores, sino para construir infraestructuras que hacían falta e invertir en servicios sociales que se necesitaban con urgencia. Durante los últimos diez años, el gobierno ha aumentado el gasto social en un 60,6%, (772.000 millones de dólares).
La pobreza no se define únicamente por la falta de ingresos así como la salud no se define tampoco por la ausencia de enfermedad. Ambos están correlacionados y ambos tienen una naturaleza multifactorial, es decir, están determinados por un amplio conjunto de procesos sociales. Para evaluar los logros reales de la Revolución Bolivariana de Venezuela durante los últimos 13 años, es indispensable revisar algunos de los principales datos disponibles sobre los determinantes sociales de la salud y la pobreza como son la educación, la desigualdad, el empleo, los ingresos, la atención sanitaria, la seguridad alimentaria y los servicios y protección social.
Uno de determinantes sociales de la salud es la equidad, y Venezuela es hoy el país de la región con el nivel más bajo de desigualdad ( según el Coeficiente de Gini), habiendo reducido la desigualdad en un 54% y la pobreza en un 44%. La pobreza ha pasado del 70,8% (1996) al 21% (2010) y la pobreza extrema se redujo del 40% (1996) a un nivel tan bajo como el 7,3% (2010). Cerca de 20 millones de personas se han beneficiado de los programas contra la pobreza, las llamadas “Misiones”. Hasta el momento, 2,1 millones de personas mayores han recibido pensiones de vejez, es decir, el 66% de la población, mientras que antes del actual gobierno sólo 387.000 recibieron pensiones.
La educación, determinante clave de la salud y la pobreza, es donde el gobierno bolivariano ha puesto un especial énfasis, asignando a ella más del 6% del PIB. La UNESCO ha reconocido que Venezuela está libre de analfabetismo y que es el tercer país de la región cuya población en mayor medida lee. Desde la guardería hasta la universidad, la educación es gratuita: el 72% de los niños asisten a guarderías públicas, el 85% de los niños en edad escolar asisten a la escuela, y hay miles de escuelas nuevas o restauradas (entre las que se incluyen 10 nuevas universidades). El país es el segundo de América Latina y el quinto del mundo en tener proporcionalmente más estudiantes universitarios. De hecho, 1 de cada 3 venezolanos está inscrito en algún programa educativo. También es un gran logro que Venezuela esté ahora al nivel de Finlandia como el 5º país del mundo cuya población se siente más feliz.
Antes del gobierno de Chávez en 1998, el 21% de la población estaba desnutrida, ahora Venezuela tiene una red de distribución de alimentos subsidiados con tiendas de comestibles y supermercados. En 1980 se importaron el 90% de los alimentos, hoy el porcentaje es menor al 30%. Han entregado 454.238 créditos a productores rurales. Cinco millones de venezolanos reciben comida gratis, cuatro millones de los cuales son niños y niñas en las escuelas y 6.000 comedores alimentan a 900.000 personas. La reforma agraria y las políticas agrícolas han aumentado la oferta interna de alimentos. El resultado de todas esas medidas de seguridad alimentaria es que la desnutrición es hoy tan sólo de un 5%, y que la desnutrición infantil, que alcanzó el 7,7% en 1990, hoy es del 2,9%. Se mire como se mire, se trata de logros sociales de enorme trascendencia para la salud de la población.
En cuanto la salud pública, algunos de los datos más importantes son:
* La mortalidad infantil se redujo de 25 por 1.000 (1990) a sólo 13 por 1.000 (2010);
* El 96% de la población tiene acceso ahora a agua limpia;
* En 1998, había 18 médicos por 10.000 habitantes, hoy hay 58
* Los gobiernos anteriores construyeron 5.081 clínicas a lo largo de cuatro décadas, mientras que en tan sólo 13 años el Gobierno Bolivariano construyó 13.721 (aumento del 169,6%);
* Barrio Adentro, el programa de atención primaria que recibe la ayuda de más de 8.300 médicos cubanos, con sus 7.000 clínicas, ha salvado aproximadamente 1,4 millones de vidas;
* En el 2011, 67.000 venezolanos recibieron medicamentos gratuitos de alto costo para tratar 139 patologías como el cáncer, la hepatitis, la osteoporosis, la esquizofrenia; hoy hay 34 centros de tratamiento de adicciones;
* En 6 años, 19.840 personas sin hogar han sido atendidas con un programa especial, y prácticamente no hay niños que vivan en las calles;
* Venezuela tiene ahora la mayor unidad de cuidados intensivos de la región;
* Una red de farmacias públicas vende medicamentos subsidiados en 127 tiendas, realizando ahorros entre el 34-40%;
51.000 personas han recibido tratamiento especializado para la visión en Cuba, y el programa de atención oftalmológica “Misión Milagro” ha devuelto la vista a 1,5 millones de venezolanos.
Un ejemplo de cómo el gobierno ha tratado de responder de la mejor manera posible a las necesidades reales de las personas es la situación que se produjo en 2011, cuando las fuertes lluvias tropicales dejaron a 100.000 personas sin hogar. La población fue inmediatamente protegida en forma temporal en todo tipo de edificios públicos y en sólo un año y medio el gobierno construyó 250.000 viviendas. El gobierno obviamente no ha erradicado todos los males sociales, pero sus habitantes se dan cuenta de que, a pesar de las deficiencias y errores cometidos, el gobierno está a su lado.
La intensa participación política de la democracia venezolana, incluye 30.000 consejos comunales que determinan las necesidades sociales locales, permitiendo que las personas sean los verdaderos protagonistas de los cambios que reclaman.
La economía venezolana tiene una baja deuda, y reservas de petróleo y de ahorro muy elevadas; sin embargo, los economistas occidentales opuestos al presidente Chávez repiten hasta la saciedad que la economía venezolana no es “sostenible” y predicen su desaparición cuando los ingresos petroleros se acaben. Curiosamente, no lanzan esas nefastas predicciones sobre economías petroleras como Canadá o Arabia Saudita. Ignoran que la reserva petrolera de Venezuela (500 millones de barriles de petróleo) es la más grande del mundo y consideran que la inversión social de la renta petrolera, es una pérdida o un empeño inútil. Sin embargo, durante estos últimos 13 años, el gobierno bolivariano ha estado construyendo una infraestructura industrial y agrícola que 40 años de gobiernos anteriores habían olvidado, y su economía continua siendo fuerte incluso ante la crisis financiera global.
Un indicio de la creciente diversificación de la economía es que ahora el Estado obtiene casi tantos ingresos de la recaudación de impuestos como por la venta de petróleo, ya que ha reforzado su capacidad para la recaudación de impuestos y la redistribución de la riqueza. En tan sólo una década, el Estado obtuvo 251.694 millones de dólares en impuestos, es decir, más que sus ingresos anuales por el petróleo.
Entre los hitos económicos de estos últimos diez años cabe incluir la reducción del desempleo del 11,3% al 7,7%, la duplicación del número de personas que reciben beneficios del seguro social, la deuda pública se ha reducido del 20,7% al 14,3% del PIB, y el florecimiento de unas 50,000 cooperativas que han fortalecido a las economías locales endógenas. La economía venezolana ha crecido un 47,4% en diez años, es decir, un 4,3% anual. Muchos países europeos verán con envidia cifras como ésas. Algunos de los economistas que han estudiado detalladamente la economía venezolana señalan que: “Las predicciones de colapso económico, la balanza de pagos o la crisis de la deuda y otros pronósticos sombríos, así como muchas de las previsiones económicas realizadas, han demostrado ser erróneas… el actual crecimiento económico de Venezuela es sostenible y podría continuar al ritmo actual o incluso superior durante muchos años”.
Según el Global Finance y el CIA World Factbook, la economía venezolana presenta los siguientes indicadores: la tasa de desempleo es del 8%, la deuda pública del gobierno es el 45,5% del PIB ( la de la Unión Europea es del 82,5%), y existe un crecimiento real del PIB (el PIB per cápita es de 13.070 dólares). En el 2011, la economía venezolana desafió a la mayoría de pronósticos con un crecimiento del 4,2%, con un aumento del 5,6% en el primer semestre de 2012. La razón entre deuda y PIB se halla claramente por debajo de la de los EE.UU y el Reino Unido, y es más sólida que la de los países europeos; la tasa de inflación, endémico durante muchas décadas, ha caído en el último trimestre del 2012 a un mínimo del 13,7% . Incluso The Wall Street Journal ha señalado que el intercambio de acciones de Venezuela es con mucho la bolsa que mejores resultados tiene en el mundo (alcanzándose un máximo histórico en octubre de 2012), a la vez que los bonos de Venezuela se hallan entre los tienen mejores resultados en los mercados emergentes.
La victoria de Hugo Chávez ha tenido un impacto en todo el mundo. Es reconocido por haber liderado un cambio radical, no sólo en su propio país, sino en América Latina donde han sido elegidos gobiernos progresistas que han remodelado el orden global. Su victoria fue aún más significativa si se tiene en cuenta la enorme ayuda financiera y estratégica que las agencias de Estados Unidos y sus aliados ofrecieron a los partidos de la oposición y a los medios de comunicación. Desde 2002, Washington canalizó 100 millones de dólares a los grupos de oposición en Venezuela siendo distribuidos tan sólo en este año electoral entre 40 y 50 millones de dólares. Sin embargo, el pueblo venezolano pasó por alto el aluvión de propaganda desatada contra el Presidente por unos medios de comunicación que en un 95% son de propiedad privada y claramente anti-Chávez. La ola de cambio progresista en la región ha comenzado a construir la infraestructura para una Latinoamérica realmente soberana a través de organizaciones que permitan su integración política y económica como son el Banco del Sur, CELAC, ALBA, Petrosur, Petrocaribe, UNASUR, MERCOSUR y TELESUR. Estas están mostrando al resto del mundo que en el siglo XXI existen alternativas económicas y sociales. Siguiendo un modelo de desarrollo diferente al del capitalismo mundial y en fuerte contraste con Europa, los niveles de deuda en América Latina son bajos y siguen cayendo.
Los cambios en Venezuela no son abstractos. El gobierno del Presidente Chávez ha mejorado significativamente las condiciones reales de vida de los venezolanos que se han comprometido en un dinámico proceso de participación política. Este nuevo modelo de desarrollo socialista ha tenido un impacto espectacular en toda América Latina, incluyendo en los últimos tiempos a Colombia además de a gobiernos de centro-izquierda que ahora son mayoritarios en la región y que ven en Venezuela el catalizador que ha traído más democracia, soberanía nacional y progreso social y económico a la región. Ninguna retórica neoliberal, puede negar todos esos hechos. Eso es lo que enfurece a sus oponentes.. Un semanario “objetivo” y “empírico” como The Economist no dará a conocer estos datos, prefiere predecir una vez más el inminente colapso de la economía venezolana. Por su parte, en España, el periódico El País prefiere que Moisés Naim, Ministro de Hacienda del anterior gobierno y uno de los responsables directos del Caracazo (la masacre de 3.000 personas en Caracas que protestaban por las medidas de austeridad impuestas de 1989), siga escribiendo de forma obsesiva contra Chávez. Sin embargo, ninguno de ellos puede poner en duda que un Índice de Desarrollo Humano de las Naciones Unidad del 2008 sitúa a Venezuela en el lugar número 61 de entre 179 países. Y esa es una razón más por la que la Revolución Bolivariana de Chávez sobrevivirá al líder socialista de Venezuela.
Javier Maroto- Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Boohan escribió:
PORRA NECROLÓGICA 2013
Chavez
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uM- Mensajes : 18471
Fecha de inscripción : 08/04/2008
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Pues no, no es coña
http://cnnespanol.cnn.com/2013/03/05/nicolas-maduro-anuncia-la-muerte-de-hugo-chavez/
http://cnnespanol.cnn.com/2013/03/05/nicolas-maduro-anuncia-la-muerte-de-hugo-chavez/
kraneo- Mensajes : 22951
Fecha de inscripción : 13/04/2008
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Bueno, está claro que nunca sabremos exactamente todo lo referente a este señor. Los de allí tienen la comunicación capada oficialmente. Los de aquí, extraoficialmente...
watts- Mensajes : 39805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Por cierto, que me juego la cabeza a que la mayoría de venezolanos que conoceis que no querían a Chavez, o que se han pirado de allí, son de la clase acomodada.
Lógica reaccion, a todo esto.
Lógica reaccion, a todo esto.
Javier Maroto- Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Maduro acusa a los enemigos de Venezuela de enfermar a Chávez
El Cancer se lo ha contagiado los United States
http://internacional.elpais.com/internacional/2013/03/05/actualidad/1362502420_101084.html
El Cancer se lo ha contagiado los United States
http://internacional.elpais.com/internacional/2013/03/05/actualidad/1362502420_101084.html
Última edición por thunderpussy el Mar 5 Mar - 23:14, editado 1 vez
thunderpussy- Mensajes : 28166
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Ha muerto Hugo Chávez
SEÑOR KAPLAN escribió:Steve Trumbo escribió:Desde los medios oficialistas se le ha vendido siempre como un dictador y bla,bla,bla, y no se cuenta las mejorías a las que llevó a su pueblo en cuanto a nivel de vida, sanidad...etc. Un hombre que gobernó para su pueblo, repartiendo recursos entre todos y buscando la mejoría en el nivel de vida de las clases más desfavorecidas.
Ahora mucho me temo que se allí se va a liar parda, y los buitres hijos de puta de los americanos seguro que están ya frotándose las manos.
Una pena porque era uno de los pocos líderes que quedaban en el mundo que no se someten a los dictados de los que de verdad manejan el cotarro en el mundo.
...bueno... sobre eso habría mucho que hablar... tengo amigos allí que estaban superilusionados cuando llegó al poder y han acabado bien hartos de su política interna.....
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: Ha muerto Hugo Chávez
yo trabajo con un venezolano, y aunque nunca ha sido adepto de Chávez, jamás le he oído decir nada malo de él .....
Re: Ha muerto Hugo Chávez
thunderpussy escribió:Maduro acusa a los enemigos de Venezuela de enfermar a Chávez
El Cancer se lo ha contagiado los United States
La pusieron cáncer en el ColaCao.
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Rizzy escribió:javi clemente escribió:Conozco a un venezolano que estaba encantado con él.
Algunos de ellos me han contado lo agradecidos que están con el difunto comandante por invitarles a salir de Venezuela.
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: Ha muerto Hugo Chávez
No te la juegues.Steve Trumbo escribió:Por cierto, que me juego la cabeza a que la mayoría de venezolanos que conoceis que no querían a Chavez, o que se han pirado de allí, son de la clase acomodada.
vandelay- Mensajes : 3491
Fecha de inscripción : 20/10/2008
Re: Ha muerto Hugo Chávez
vandelay escribió:No te la juegues.Steve Trumbo escribió:Por cierto, que me juego la cabeza a que la mayoría de venezolanos que conoceis que no querían a Chavez, o que se han pirado de allí, son de la clase acomodada.
Currelas, los que yo conozco.
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: Ha muerto Hugo Chávez
úL escribió:Boohan escribió:
PORRA NECROLÓGICA 2013
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El papa no ha muerto.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Ha muerto Hugo Chávez
si,como boris izagirre
dep
dep
señor rosa- Mensajes : 24648
Fecha de inscripción : 13/04/2009
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Joseba escribió:vandelay escribió:No te la juegues.Steve Trumbo escribió:Por cierto, que me juego la cabeza a que la mayoría de venezolanos que conoceis que no querían a Chavez, o que se han pirado de allí, son de la clase acomodada.
Currelas, los que yo conozco.
vale, ya podemos poner la cabeza de trumbo al lado de la polla de clemente... De aqui a nada nos hacemos un Frankenforero...
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Bueno, de todo hay y debe de haber en la viña del señor. Yo también conozco a albañiles que llevan parados 2 años y votaron al PP. Pero vamos, que dentro de muy poquito estos conocidos vuestros venezolanos van a tener lo que querían...
Lo mismo precisamente que la gente que votó al PP estas elecciones.
Lo mismo precisamente que la gente que votó al PP estas elecciones.
Última edición por Steve Trumbo el Mar 5 Mar - 23:19, editado 1 vez
Javier Maroto- Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Joseba escribió:Currelas, los que yo conozco.
Obreros de derechas.
Kupak- Mensajes : 29331
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: Ha muerto Hugo Chávez
.....
ya, ...pero precisamente ayer hablaba con una amiga nacida en Europa pero que vive allí desde los 3 años, nada de clase acomodada.. clase media baja..... cuando llegó Chávez estaba encantada porque esperaba que acabase con la oligarquía y la corrupción de la derecha gobernante... al final lo que consiguió es crear su propia oligarquía, igual de corrupta.... nacionalizó todos los servicios públicos y funcionaron aún peor.... a las clases más bajas les daba una renta...cierto... pero se convirtieron en una guardia pretoriana que agitaba incluso violentamente cuando algo no le gustaba al gobierno, y , ojo.. con mentalidad caribeña... si te dan una renta, para qué trabajar??.... la clase media ha sido totalmente vapuleada.... la violencia sigue igual o peor.... la gente está aterrorizada por lo que los chavistas puedan hacer porque su gobierno no tienen ni la más mínima formación para hacerse cargo del país, era un régimen unipersonal totalmente... Incluso en el ejército estaban hartos de la injerencia del gobierno cubano... el problema es que la oposición no les genera ninguna confianza.... ...
ya, ...pero precisamente ayer hablaba con una amiga nacida en Europa pero que vive allí desde los 3 años, nada de clase acomodada.. clase media baja..... cuando llegó Chávez estaba encantada porque esperaba que acabase con la oligarquía y la corrupción de la derecha gobernante... al final lo que consiguió es crear su propia oligarquía, igual de corrupta.... nacionalizó todos los servicios públicos y funcionaron aún peor.... a las clases más bajas les daba una renta...cierto... pero se convirtieron en una guardia pretoriana que agitaba incluso violentamente cuando algo no le gustaba al gobierno, y , ojo.. con mentalidad caribeña... si te dan una renta, para qué trabajar??.... la clase media ha sido totalmente vapuleada.... la violencia sigue igual o peor.... la gente está aterrorizada por lo que los chavistas puedan hacer porque su gobierno no tienen ni la más mínima formación para hacerse cargo del país, era un régimen unipersonal totalmente... Incluso en el ejército estaban hartos de la injerencia del gobierno cubano... el problema es que la oposición no les genera ninguna confianza.... ...
SEÑOR KAPLAN- Mensajes : 8217
Fecha de inscripción : 12/03/2009
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Steve Trumbo escribió:Por cierto, que me juego la cabeza a que la mayoría de venezolanos que conoceis que no querían a Chavez, o que se han pirado de allí, son de la clase acomodada.
Lógica reaccion, a todo esto.
Tin Soldier- Mensajes : 1156
Fecha de inscripción : 17/08/2011
Re: Ha muerto Hugo Chávez
punkuboi escribió:Joseba escribió:Currelas, los que yo conozco.
Obreros de derechas.
Fachas pobres, diría yo.
Tin Soldier- Mensajes : 1156
Fecha de inscripción : 17/08/2011
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Phishead escribió:DEP por cierto.
Sin meterme en politiqueos, era un tipo que me caía bien.
nunca me cayó mal de verdad, aunque nunca supe hasta donde llegaba su papel de actor
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Y Batista era peor que Castro, pero eso no quiere decir que Castro sea la hostia.
O los que defienden a Ceaucescu... vale, que la mierda de luego igual fue peor, pero eso no quita su megalomanía y que lo hiciese jodidamente mal.
O los que defienden a Ceaucescu... vale, que la mierda de luego igual fue peor, pero eso no quita su megalomanía y que lo hiciese jodidamente mal.
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Hay un libro cojonudo que habla sobre su teatrillo y la falacia de la revolución... ahora no recuerdo el nombre, creo que un forero lo colgó alguna vez (la portada) en algún topic... si alguien me puede refrescar la memoria... gracias.HankIV escribió:Phishead escribió:DEP por cierto.
Sin meterme en politiqueos, era un tipo que me caía bien.
nunca me cayó mal de verdad, aunque nunca supe hasta donde llegaba su papel de actor
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Di que sí, coño.Steve Trumbo escribió:Desde los medios oficialistas se le ha vendido siempre como un dictador y bla,bla,bla, y no se cuenta las mejorías a las que llevó a su pueblo en cuanto a nivel de vida, sanidad...etc. Un hombre que gobernó para su pueblo, repartiendo recursos entre todos y buscando la mejoría en el nivel de vida de las clases más desfavorecidas.
Ahora mucho me temo que se allí se va a liar parda, y los buitres hijos de puta de los americanos seguro que están ya frotándose las manos.
Una pena porque era uno de los pocos líderes que quedaban en el mundo que no se someten a los dictados de los que de verdad manejan el cotarro en el mundo.
Re: Ha muerto Hugo Chávez
ĆeMaRiĆ escribió:úL escribió:Boohan escribió:
PORRA NECROLÓGICA 2013
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2/3 en 2 meses... cuidaíto con el yerno
El papa no ha muerto.
ya coño, pero lo de dimitir es más raro aun... y ha dimitido porque ya siente el mismo veneno de Chávez y Arafat recorrerle las venas
uM- Mensajes : 18471
Fecha de inscripción : 08/04/2008
Re: Ha muerto Hugo Chávez
En fín, lo que hay que leer.Tin Soldier escribió:punkuboi escribió:Joseba escribió:Currelas, los que yo conozco.
Obreros de derechas.
Fachas pobres, diría yo.
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Steve Trumbo escribió:Bueno, de todo hay y debe de haber en la viña del señor. Yo también conozco a albañiles que llevan parados 2 años y votaron al PP. Pero vamos, que dentro de muy poquito estos conocidos vuestros venezolanos van a tener lo que querían...
Lo mismo precisamente que la gente que votó al PP estas elecciones.
esa es la mentalidad que nunca nos sacará del atolladero. Implicito en tus palabras queda que los otros partidos existentes en la actualidad son mejores...
Re: Ha muerto Hugo Chávez
la gente que yo conozco que ha estado y esta alli cuentan que ha hecho un buen trabajo,tambien ha tenido sus cosillas,pero buen trabajo al fin y al cabo y segun ellos,milagros a lourdes,porque la cosa estaba muy mal y ahora esta bastante mejor
señor rosa- Mensajes : 24648
Fecha de inscripción : 13/04/2009
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Joseba escribió:Hay un libro cojonudo que habla sobre su teatrillo y la falacia de la revolución... ahora no recuerdo el nombre, creo que un forero lo colgó alguna vez (la portada) en algún topic... si alguien me puede refrescar la memoria... gracias.HankIV escribió:Phishead escribió:DEP por cierto.
Sin meterme en politiqueos, era un tipo que me caía bien.
nunca me cayó mal de verdad, aunque nunca supe hasta donde llegaba su papel de actor
pues no me importaría leerlo
Re: Ha muerto Hugo Chávez
Hará un par de meses en un programa de TV3 hablaron sobre él y una corresponsal de la casa que estuvo algunos años allí contaba sus experiencias. La parte de luces, lo que ya se ha dicho: uno de los pocos dirigentes que realmente se ha preocupado de que parte de la riqueza natural del país se distribuyera entre todo la población, creación de programas sociales y de alfabetización, etc. La parte de la población más desfavorecida tenía claro que nunca se quedarían en la estacada. En el debe: tics dictatoriales y estilo estrafalario y populista, poco respeto a la libertad de prensa y a sus críticos, problemas de corrupción y, lo más grave, la violencia, tema que le preocupaba mucho y que estaba intentando resolver con algunos programas específicos.watts escribió: Bueno, está claro que nunca sabremos exactamente todo lo referente a este señor. Los de allí tienen la comunicación capada oficialmente. Los de aquí, extraoficialmente...
Con todos sus defectos y peculiaridades más o menos folclóricas, pienso que es un político reivindicable. Con el tiempo se verá como evoluciona el país.
DEP
Logan- Mensajes : 18364
Fecha de inscripción : 19/02/2012
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