La "manada "
+113
gayeta
georgino
Enric67
Intruder
thunderpussy
folazo
millino
icarus
unaibaraka
Ashra
deniztek
nacho
karlos gasteiz
alcasa
Langarica
TIENENOMBRESMIL
scabbed wings
Dumbie
Revyak
loaded
Guy Threepwood
RicardoRocha
javi clemente
red_shoes
Mingus
GhostofCain
caniplaywithrainbows
DeGuindos al Pavo
Infernu
Oker
alflames
Rikileaks
Jud
ksmith
Sugar Bug
Riff
Gora Rock
RegSound
sapir
F
clichentero
Strickland
Evolardo
sonic buzzard
albichuela
Jabs
terremoto73
Boohan
Pubilla
Silke_
starfuckers
beriboogie
perseida
Wonton Sopabuena
celtasnake
Ecthelion
Rhonda
Dani
MEMYSELF&I
wakam
rockero deprimido
Neska
p0pi
Gungnir
atila
mugu
uM
Muesli Snipes
Koikila
Pier
R'as Kal Bhul
Apocalypse Dude
Marcial Garañón
Seco
regal GNX
Pike
Johnny99
Godofredo
pantxo
Drakixx
helterstalker
Joe Yamanaka
DAVIDCOVERDALE
Stoner
Eloy
Toro
Steve Trumbo
Zul
Maniac is out
Poisonblade
Eric Sachs
BlueStarRider
BLINK503
topper
Koyote
JE_DD
thejesu
RockRotten
Nomeko7
Jurek
Bar Biquernes
Adso
Frusciante
disturbiau
Surfinbitxo
Joseba
Balachina
red_mosquito
Bastard Son Of Lemmy
Amakriskris
davegahanynograham
alexstipe
argamboy
117 participantes
Página 12 de 20.
Página 12 de 20. • 1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 16 ... 20
Re: La "manada "
Jurek escribió:Pier escribió:Jurek escribió:RockRotten escribió:Pues parece que sí está saliendo en la prensa, ¿eh?
Lo de manresa digo
¿ Cuándo lo has conocido, este año o el pasado ? ... te recuerdo que es de noviembre de 2016.
El juicio se está celebrando ahora.
La insistencia en esto o en cosas como la nacionalidad de unos niños a que se debe?
A qué crees ?, muy sencillo, a que para algunos no nos es exactamente igual el origen del delincuente. Que lo políticamente correcto sea obviarlo o tratar de ocultarlo es algo que no comparto porque es practicar la censura.
Pues eso, al final el delito en si importa menos que la lucha contra lo "políticamente correcto" que es un monstruo grande y difuso contra el que caben todo tipo de discursos reaccionarios.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: La "manada "
Forma parte del código deontológico como ya se ha dicho más de una vez.
En el caso de los violadores de sanfermines, indicar la procedencia no implica un odio a Sevilla, en cambio hacerlo de una manada extranjera puede acabar en xenofobia, siendo el principal rechazo por encima del delito cometido.
En el caso de los violadores de sanfermines, indicar la procedencia no implica un odio a Sevilla, en cambio hacerlo de una manada extranjera puede acabar en xenofobia, siendo el principal rechazo por encima del delito cometido.
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: La "manada "
En todo delito es importante el perfil del que lo comete, el entorno, la tipología de la víctima...Pier escribió:Jurek escribió:Pier escribió:Jurek escribió:RockRotten escribió:Pues parece que sí está saliendo en la prensa, ¿eh?
Lo de manresa digo
¿ Cuándo lo has conocido, este año o el pasado ? ... te recuerdo que es de noviembre de 2016.
El juicio se está celebrando ahora.
La insistencia en esto o en cosas como la nacionalidad de unos niños a que se debe?
A qué crees ?, muy sencillo, a que para algunos no nos es exactamente igual el origen del delincuente. Que lo políticamente correcto sea obviarlo o tratar de ocultarlo es algo que no comparto porque es practicar la censura.
Pues eso, al final el delito en si importa menos que la lucha contra lo "políticamente correcto" que es un monstruo grande y difuso contra el que caben todo tipo de discursos reaccionarios.
Como dije la anterior vez que hablamos sobre esto, quiero creer que la simplificación de son hombres y violan porque pueden no se llevará en instancias policiales.
Sobre ocultar su procedencia, pues no le veo sentido a estas alturas.
Y como ya dije, hay que hablar muy en serio sobre drogas, prevención de peligros e hibristofilia, tres debates que públicamente no se dan lo que se debiera.
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: La "manada "
Infernu escribió:En todo delito es importante el perfil del que lo comete, el entorno, la tipología de la víctima...Pier escribió:Jurek escribió:Pier escribió:Jurek escribió:RockRotten escribió:Pues parece que sí está saliendo en la prensa, ¿eh?
Lo de manresa digo
¿ Cuándo lo has conocido, este año o el pasado ? ... te recuerdo que es de noviembre de 2016.
El juicio se está celebrando ahora.
La insistencia en esto o en cosas como la nacionalidad de unos niños a que se debe?
A qué crees ?, muy sencillo, a que para algunos no nos es exactamente igual el origen del delincuente. Que lo políticamente correcto sea obviarlo o tratar de ocultarlo es algo que no comparto porque es practicar la censura.
Pues eso, al final el delito en si importa menos que la lucha contra lo "políticamente correcto" que es un monstruo grande y difuso contra el que caben todo tipo de discursos reaccionarios.
Como dije la anterior vez que hablamos sobre esto, quiero creer que la simplificación de son hombres y violan porque pueden no se llevará en instancias policiales.
Sobre ocultar su procedencia, pues no le veo sentido a estas alturas.
Y como ya dije, hay que hablar muy en serio sobre drogas, prevención de peligros e hibristofilia, tres debates que públicamente no se dan lo que se debiera.
La simplificación es obviar el caracter estructural de la opresión y sus diferentes formas de expresión y querer solucionarlo a través de medidas que discriminen en en función de la nacionalidad, o mejor aun centrar el debate en el en el comportamiento de las victimas y no en el de los agresores.
Última edición por Pier el Miér 24 Jul 2019 - 20:25, editado 1 vez
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: La "manada "
Es mucho mejor generalizar y esperar que las cosas se solucionen solas.Pier escribió:Infernu escribió:En todo delito es importante el perfil del que lo comete, el entorno, la tipología de la víctima...Pier escribió:Jurek escribió:Pier escribió:Jurek escribió:RockRotten escribió:Pues parece que sí está saliendo en la prensa, ¿eh?
Lo de manresa digo
¿ Cuándo lo has conocido, este año o el pasado ? ... te recuerdo que es de noviembre de 2016.
El juicio se está celebrando ahora.
La insistencia en esto o en cosas como la nacionalidad de unos niños a que se debe?
A qué crees ?, muy sencillo, a que para algunos no nos es exactamente igual el origen del delincuente. Que lo políticamente correcto sea obviarlo o tratar de ocultarlo es algo que no comparto porque es practicar la censura.
Pues eso, al final el delito en si importa menos que la lucha contra lo "políticamente correcto" que es un monstruo grande y difuso contra el que caben todo tipo de discursos reaccionarios.
Como dije la anterior vez que hablamos sobre esto, quiero creer que la simplificación de son hombres y violan porque pueden no se llevará en instancias policiales.
Sobre ocultar su procedencia, pues no le veo sentido a estas alturas.
Y como ya dije, hay que hablar muy en serio sobre drogas, prevención de peligros e hibristofilia, tres debates que públicamente no se dan lo que se debiera.
La simplificación es centra el debate sobre un elemento estructural como la opresión y sus diferentes formas de expresión como algo solucionable a través de medidas que discriminenn en en función de la nacionalidad, o mejor aun centrar el debate en el en el comportamiento de las victimas y no en el de los agresores.
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: La "manada "
Infernu escribió:Es mucho mejor generalizar y esperar que las cosas se solucionen solas.Pier escribió:Infernu escribió:En todo delito es importante el perfil del que lo comete, el entorno, la tipología de la víctima...Pier escribió:Jurek escribió:Pier escribió:Jurek escribió:RockRotten escribió:Pues parece que sí está saliendo en la prensa, ¿eh?
Lo de manresa digo
¿ Cuándo lo has conocido, este año o el pasado ? ... te recuerdo que es de noviembre de 2016.
El juicio se está celebrando ahora.
La insistencia en esto o en cosas como la nacionalidad de unos niños a que se debe?
A qué crees ?, muy sencillo, a que para algunos no nos es exactamente igual el origen del delincuente. Que lo políticamente correcto sea obviarlo o tratar de ocultarlo es algo que no comparto porque es practicar la censura.
Pues eso, al final el delito en si importa menos que la lucha contra lo "políticamente correcto" que es un monstruo grande y difuso contra el que caben todo tipo de discursos reaccionarios.
Como dije la anterior vez que hablamos sobre esto, quiero creer que la simplificación de son hombres y violan porque pueden no se llevará en instancias policiales.
Sobre ocultar su procedencia, pues no le veo sentido a estas alturas.
Y como ya dije, hay que hablar muy en serio sobre drogas, prevención de peligros e hibristofilia, tres debates que públicamente no se dan lo que se debiera.
La simplificación es centra el debate sobre un elemento estructural como la opresión y sus diferentes formas de expresión como algo solucionable a través de medidas que discriminenn en en función de la nacionalidad, o mejor aun centrar el debate en el en el comportamiento de las victimas y no en el de los agresores.
Uff, a la primera, hombre de paja al canto. Si, eso es exactamente lo que hago.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: La "manada "
Yo hablaría de que la inmensa mayoría de las violaciones las cometen conocidos y familiares, gente que es de confianza. Esas que no se denuncian. Lo raro es que te agreda un desconocido.
La campaña neofascista en toda Europa incide en que hay manadas de extranjeros que violan a "nuestras" mujeres, y que eso se oculta, pero no es cierto. Es básico un enemigo al que señalar.
El porcentaje de los que aquí que piensan que todas putas es bastante alto, no hace falta irse a La Meca.
La campaña neofascista en toda Europa incide en que hay manadas de extranjeros que violan a "nuestras" mujeres, y que eso se oculta, pero no es cierto. Es básico un enemigo al que señalar.
El porcentaje de los que aquí que piensan que todas putas es bastante alto, no hace falta irse a La Meca.
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: La "manada "
La segunda en todo caso, te has creado un hombre de paja de dimensiones cósmicas en tu respuesta anterior.Pier escribió:Infernu escribió:Es mucho mejor generalizar y esperar que las cosas se solucionen solas.Pier escribió:Infernu escribió:En todo delito es importante el perfil del que lo comete, el entorno, la tipología de la víctima...Pier escribió:Jurek escribió:Pier escribió:Jurek escribió:
¿ Cuándo lo has conocido, este año o el pasado ? ... te recuerdo que es de noviembre de 2016.
El juicio se está celebrando ahora.
La insistencia en esto o en cosas como la nacionalidad de unos niños a que se debe?
A qué crees ?, muy sencillo, a que para algunos no nos es exactamente igual el origen del delincuente. Que lo políticamente correcto sea obviarlo o tratar de ocultarlo es algo que no comparto porque es practicar la censura.
Pues eso, al final el delito en si importa menos que la lucha contra lo "políticamente correcto" que es un monstruo grande y difuso contra el que caben todo tipo de discursos reaccionarios.
Como dije la anterior vez que hablamos sobre esto, quiero creer que la simplificación de son hombres y violan porque pueden no se llevará en instancias policiales.
Sobre ocultar su procedencia, pues no le veo sentido a estas alturas.
Y como ya dije, hay que hablar muy en serio sobre drogas, prevención de peligros e hibristofilia, tres debates que públicamente no se dan lo que se debiera.
La simplificación es centra el debate sobre un elemento estructural como la opresión y sus diferentes formas de expresión como algo solucionable a través de medidas que discriminenn en en función de la nacionalidad, o mejor aun centrar el debate en el en el comportamiento de las victimas y no en el de los agresores.
Uff, a la primera, hombre de paja al canto. Si, eso es exactamente lo que hago.
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: La "manada "
Infernu escribió:La segunda en todo caso, te has creado un hombre de paja de dimensiones cósmicas en tu respuesta anterior.Pier escribió:Infernu escribió:Es mucho mejor generalizar y esperar que las cosas se solucionen solas.Pier escribió:Infernu escribió:En todo delito es importante el perfil del que lo comete, el entorno, la tipología de la víctima...Pier escribió:Jurek escribió:Pier escribió:
El juicio se está celebrando ahora.
La insistencia en esto o en cosas como la nacionalidad de unos niños a que se debe?
A qué crees ?, muy sencillo, a que para algunos no nos es exactamente igual el origen del delincuente. Que lo políticamente correcto sea obviarlo o tratar de ocultarlo es algo que no comparto porque es practicar la censura.
Pues eso, al final el delito en si importa menos que la lucha contra lo "políticamente correcto" que es un monstruo grande y difuso contra el que caben todo tipo de discursos reaccionarios.
Como dije la anterior vez que hablamos sobre esto, quiero creer que la simplificación de son hombres y violan porque pueden no se llevará en instancias policiales.
Sobre ocultar su procedencia, pues no le veo sentido a estas alturas.
Y como ya dije, hay que hablar muy en serio sobre drogas, prevención de peligros e hibristofilia, tres debates que públicamente no se dan lo que se debiera.
La simplificación es centra el debate sobre un elemento estructural como la opresión y sus diferentes formas de expresión como algo solucionable a través de medidas que discriminenn en en función de la nacionalidad, o mejor aun centrar el debate en el en el comportamiento de las victimas y no en el de los agresores.
Uff, a la primera, hombre de paja al canto. Si, eso es exactamente lo que hago.
Que si, que ya me conozco el bucle. Que me lo he inventado yo.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: La "manada "
Sobre eso se habla más ahora que antes, se han creado protocolos(hablo de niños) y se han incrementado las denuncias, afortunadamente, para que nadie quede impune.Koikila escribió:Yo hablaría de que la inmensa mayoría de las violaciones las cometen conocidos y familiares, gente que es de confianza. Esas que no se denuncian. Lo raro es que te agreda un desconocido.
La campaña neofascista en toda Europa incide en que hay manadas de extranjeros que violan a "nuestras" mujeres, y que eso se oculta, pero no es cierto. Es básico un enemigo al que señalar.
El porcentaje de los que aquí que piensan que todas putas es bastante alto, no hace falta irse a La Meca.
Un gran porcentaje de las manadas denunciadas han sido cometidas por extranjeros y muchas violaciones, a un nivel mucho mayor que su porcentaje de población también. Algo falla ahí, o no se sienten concernidos con la creciente concienciación del feminismo y los derechos de la mujer o tienen unos valores repugnantes y habría que trabajar con ellos, el ser inmigrante no explica per se que se cometan delitos de índole sexual.
Y la última frase bien, intentemos que haya menos en vez de más, no?
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: La "manada "
Te vuelvo a decir que te estás tragando una propaganda neofascista. Hay violaciones en grupo cometidas por extranjeros y nacionales pero un musulmán no lleva en los genes violar ni desprecia a las mujeres per se.
Si quieres trabajar con ellos para que se "adapten" lo último que tienes que hacer es señalarlos como integrantes de una cultura repugnante, porque lo único que vas a lograr es que se encierren más en ella. Muchas chicas eligen llevar hiyab o eso dicen ellas como rebeldía ante una sociedad en la que se sienten señaladas por ser musulmanas.
Si quieres trabajar con ellos para que se "adapten" lo último que tienes que hacer es señalarlos como integrantes de una cultura repugnante, porque lo único que vas a lograr es que se encierren más en ella. Muchas chicas eligen llevar hiyab o eso dicen ellas como rebeldía ante una sociedad en la que se sienten señaladas por ser musulmanas.
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: La "manada "
Relee y verás que no he dicho nada de a lo que me has contestado.Koikila escribió:Te vuelvo a decir que te estás tragando una propaganda neofascista. Hay violaciones en grupo cometidas por extranjeros y nacionales pero un musulmán no lleva en los genes violar ni desprecia a las mujeres per se.
Si quieres trabajar con ellos para que se "adapten" lo último que tienes que hacer es señalarlos como integrantes de una cultura repugnante, porque lo único que vas a lograr es que se encierren más en ella. Muchas chicas eligen llevar hiyab o eso dicen ellas como rebeldía ante una sociedad en la que se sienten señaladas por ser musulmanas.
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: La "manada "
Infernu escribió:Relee y verás que no he dicho nada de a lo que me has contestado.Koikila escribió:Te vuelvo a decir que te estás tragando una propaganda neofascista. Hay violaciones en grupo cometidas por extranjeros y nacionales pero un musulmán no lleva en los genes violar ni desprecia a las mujeres per se.
Si quieres trabajar con ellos para que se "adapten" lo último que tienes que hacer es señalarlos como integrantes de una cultura repugnante, porque lo único que vas a lograr es que se encierren más en ella. Muchas chicas eligen llevar hiyab o eso dicen ellas como rebeldía ante una sociedad en la que se sienten señaladas por ser musulmanas.
Siempre hay que releerte, por lo que veo.
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: La "manada "
Es muy recomendable.Koikila escribió:Infernu escribió:Relee y verás que no he dicho nada de a lo que me has contestado.Koikila escribió:Te vuelvo a decir que te estás tragando una propaganda neofascista. Hay violaciones en grupo cometidas por extranjeros y nacionales pero un musulmán no lleva en los genes violar ni desprecia a las mujeres per se.
Si quieres trabajar con ellos para que se "adapten" lo último que tienes que hacer es señalarlos como integrantes de una cultura repugnante, porque lo único que vas a lograr es que se encierren más en ella. Muchas chicas eligen llevar hiyab o eso dicen ellas como rebeldía ante una sociedad en la que se sienten señaladas por ser musulmanas.
Siempre hay que releerte, por lo que veo.
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: La "manada "
Violación en manada en Bilbao.
Una chica de 18 años ha sido violada por 6 individuos de entre 18 y 36 que han sido detenidos. He leido sin confirmwr que la chica padece una discapacidad.
Sobre esto os pongo un artículo.
MAITENA MONROY
PROFESORA DE AUTODEFENSA FEMINISTA
[size=30]NI JAURÍA NI MANADA, HIJOS SANOS DEL PATRIARCADO
INPRIMATU
BIDALI
[/size]
16
Desde el 2016, hemos comenzado a escuchar los relatos de las mujeres que sufren violaciones colectivas. De ello se han derivado conceptos como «manada» o «jauría» para definir a los violadores que actúan colectivamente en sus prácticas de dominación.
En la presentación del libro “Yo sí te creo” de Samara Velte, la propia autora señalaba como ella y el periódico “Berria” habían decidido no utilizar el término «manada» por el significado que de él se deriva, como si estos violadores actuaran como animales salvajes.
Recientemente, a los acusados de la violación múltiple, de una menor de 14 años en Manresa se les ha denominado «jauría».
Las palabras que utilizamos para definir la realidad nos hablan no de la realidad sino de cómo la estamos describiendo y por tanto, no la estamos explicando.
Uno de los quehaceres feministas ha sido y es romper con la excepcionalidad de la violencia sexista. Romper con los escenarios de terror sexual e identificar la violencia como una expresión imprescindible para el ejercicio de la dominación patriarcal sobre el conjunto de las mujeres. El sexismo necesita de la violencia como elemento de coerción y de control. No es necesario que ésta se exprese, basta la amenaza de que pueda ocurrir. Un ejemplo cotidiano es el control que se ejerce sobre las mujeres jóvenes, para supuestamente protegerlas, y a la vez el control que se les exige a las mismas para no sufrir violencia. Porque las manadas, las jaurías y los locos están acechando.
El feminismo ha denunciado y actuado contra todas las formas de violencia sexista, incluida la institucional, que provoca una re-vulneración de los derechos de las víctimas y una omisión en la protección y garantía del ejercicio pleno de derechos del conjunto de las mujeres. Por eso hemos exigido leyes, necesarias y que han supuesto importantes avances en la sensibilización de la población, pero que pueden quedar en papel mojado si quien las tiene que aplicar lo hace con «perspectiva machista» o quien debe de aportar el presupuesto económico para su desarrollo sigue pensando que con calderilla se resuelve un problema estructural.
En el 98, tras el asesinato de Ana Orantes, el entonces vicepresidente del Gobierno, Álvarez-Cascos, señalaba la excepcionalidad del caso y hablaba de casos aislados. Desde el feminismo decimos que «no es un caso aislado, se llama patriarcado». Pueden ser y son futbolistas, peluqueros, guardias civiles, militares, jueces o periodistas. Así hasta cualquier profesión o situación vital porque los machistas andan sueltos en cualquier espacio. Es más, una parte significativa de ellos ya no se esconde sino que se siente poderosamente legitimada por partidos que vienen para reafirmar al machismo sin careta, el de siempre.
El sistema es resistente y ha conseguido fragmentar las diferentes expresiones como si no formaran parte de lo mismo, del continuum de dominación patriarcal. Seguimos visibilizando y alarmándonos con las formas de violencia física, formas que, por cierto, estamos viendo que no aplican la violencia física del golpe porque basta con la intimidación del grupo, que de por sí ya es violencia, o la utilización del chantaje para dominar. Entender que la violencia solo tiene que ver con la dominación y no con ningún otro elemento, es fundamental no solo para actuar a través de todos los agentes sociales sino para que las mujeres podamos identificar que ceder no es consensuar, que imponer es tan sencillo como que no te permitan decidir y negociar sobre lo que deseas y quieres.
Recientemente me llamaba una técnica de igualdad para trasladarme la alerta social generada en las familias, especialmente en las madres, que están preocupadas por la violencia que puedan sufrir sus hijas. Para ello proponían realizar cursos de defensa personal e instaban a los recursos municipales a actuar en ese sentido. Reconociendo la necesidad de generar una alerta (feminista) para dotarnos de mejores recursos, actuar de manera alarmista como si la violencia fuera una excepcionalidad o fuera solo material puede contribuir a generar medidas que a la postre refuercen más el terror y no nos faciliten identificar a los agresores machistas, porque la violencia física es solo una expresión de la crueldad patriarcal que para expresarse utiliza la coerción, la intimidación, el chantaje... mucho antes del golpe o de la violación.
Estoy convencida de que a nivel mundial debemos de lanzar una alarma feminista porque no queremos denunciar o llorar por las víctimas. Queremos erradicar la violencia de nuestras vidas y ello no es posible sin cuestionar el sistema de opresión patriarcal y todas sus formas de legitimar la violencia contra las mujeres.
Les invito a un sencillo ejercicio, cierren los ojos y piensen en una manada o en una jauría, ¿Qué les viene a la cabeza?
Ni el término «manada» ni el de «jauría» se corresponden con lo que en realidad son estos agresores machistas. De hecho, uno de los argumentos del abogado de los violadores de sanfermines «es que eran buenos hijos», se le olvido añadir hijos sanos del patriarcado.
Una chica de 18 años ha sido violada por 6 individuos de entre 18 y 36 que han sido detenidos. He leido sin confirmwr que la chica padece una discapacidad.
Sobre esto os pongo un artículo.
MAITENA MONROY
PROFESORA DE AUTODEFENSA FEMINISTA
[size=30]NI JAURÍA NI MANADA, HIJOS SANOS DEL PATRIARCADO
INPRIMATU
BIDALI
[/size]
16
El sistema es resistente y ha conseguido fragmentar las diferentes expresiones como si no formaran parte de lo mismo, del «continuum» de dominación patriarcal
Desde el 2016, hemos comenzado a escuchar los relatos de las mujeres que sufren violaciones colectivas. De ello se han derivado conceptos como «manada» o «jauría» para definir a los violadores que actúan colectivamente en sus prácticas de dominación.
En la presentación del libro “Yo sí te creo” de Samara Velte, la propia autora señalaba como ella y el periódico “Berria” habían decidido no utilizar el término «manada» por el significado que de él se deriva, como si estos violadores actuaran como animales salvajes.
Recientemente, a los acusados de la violación múltiple, de una menor de 14 años en Manresa se les ha denominado «jauría».
Las palabras que utilizamos para definir la realidad nos hablan no de la realidad sino de cómo la estamos describiendo y por tanto, no la estamos explicando.
Uno de los quehaceres feministas ha sido y es romper con la excepcionalidad de la violencia sexista. Romper con los escenarios de terror sexual e identificar la violencia como una expresión imprescindible para el ejercicio de la dominación patriarcal sobre el conjunto de las mujeres. El sexismo necesita de la violencia como elemento de coerción y de control. No es necesario que ésta se exprese, basta la amenaza de que pueda ocurrir. Un ejemplo cotidiano es el control que se ejerce sobre las mujeres jóvenes, para supuestamente protegerlas, y a la vez el control que se les exige a las mismas para no sufrir violencia. Porque las manadas, las jaurías y los locos están acechando.
El feminismo ha denunciado y actuado contra todas las formas de violencia sexista, incluida la institucional, que provoca una re-vulneración de los derechos de las víctimas y una omisión en la protección y garantía del ejercicio pleno de derechos del conjunto de las mujeres. Por eso hemos exigido leyes, necesarias y que han supuesto importantes avances en la sensibilización de la población, pero que pueden quedar en papel mojado si quien las tiene que aplicar lo hace con «perspectiva machista» o quien debe de aportar el presupuesto económico para su desarrollo sigue pensando que con calderilla se resuelve un problema estructural.
En el 98, tras el asesinato de Ana Orantes, el entonces vicepresidente del Gobierno, Álvarez-Cascos, señalaba la excepcionalidad del caso y hablaba de casos aislados. Desde el feminismo decimos que «no es un caso aislado, se llama patriarcado». Pueden ser y son futbolistas, peluqueros, guardias civiles, militares, jueces o periodistas. Así hasta cualquier profesión o situación vital porque los machistas andan sueltos en cualquier espacio. Es más, una parte significativa de ellos ya no se esconde sino que se siente poderosamente legitimada por partidos que vienen para reafirmar al machismo sin careta, el de siempre.
El sistema es resistente y ha conseguido fragmentar las diferentes expresiones como si no formaran parte de lo mismo, del continuum de dominación patriarcal. Seguimos visibilizando y alarmándonos con las formas de violencia física, formas que, por cierto, estamos viendo que no aplican la violencia física del golpe porque basta con la intimidación del grupo, que de por sí ya es violencia, o la utilización del chantaje para dominar. Entender que la violencia solo tiene que ver con la dominación y no con ningún otro elemento, es fundamental no solo para actuar a través de todos los agentes sociales sino para que las mujeres podamos identificar que ceder no es consensuar, que imponer es tan sencillo como que no te permitan decidir y negociar sobre lo que deseas y quieres.
Recientemente me llamaba una técnica de igualdad para trasladarme la alerta social generada en las familias, especialmente en las madres, que están preocupadas por la violencia que puedan sufrir sus hijas. Para ello proponían realizar cursos de defensa personal e instaban a los recursos municipales a actuar en ese sentido. Reconociendo la necesidad de generar una alerta (feminista) para dotarnos de mejores recursos, actuar de manera alarmista como si la violencia fuera una excepcionalidad o fuera solo material puede contribuir a generar medidas que a la postre refuercen más el terror y no nos faciliten identificar a los agresores machistas, porque la violencia física es solo una expresión de la crueldad patriarcal que para expresarse utiliza la coerción, la intimidación, el chantaje... mucho antes del golpe o de la violación.
Estoy convencida de que a nivel mundial debemos de lanzar una alarma feminista porque no queremos denunciar o llorar por las víctimas. Queremos erradicar la violencia de nuestras vidas y ello no es posible sin cuestionar el sistema de opresión patriarcal y todas sus formas de legitimar la violencia contra las mujeres.
Les invito a un sencillo ejercicio, cierren los ojos y piensen en una manada o en una jauría, ¿Qué les viene a la cabeza?
Ni el término «manada» ni el de «jauría» se corresponden con lo que en realidad son estos agresores machistas. De hecho, uno de los argumentos del abogado de los violadores de sanfermines «es que eran buenos hijos», se le olvido añadir hijos sanos del patriarcado.
Última edición por Infernu el Vie 2 Ago 2019 - 12:30, editado 1 vez
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: La "manada "
Otra violación en Bilbao, presuntamente a manos de media docena de marroquies. A eso hay que sumar la la paliza de unos cuantos magrebis a un chico de 16 años en Mallorca que defendía a su hermana a la cual le estaban intentando agredir sexualmente. Curiosamente esas mujeres, y hombres, que tanto protestaban hace unos meses contra la manada pamplónica (y bien hecho), guardan silencio ante estos casos o por lo menos yo no veo concentraciones en las ciudades e indignación. Da bastante que pensar, la verdad.
https://www.elmundo.es/pais-vasco/2019/08/02/5d43e651fdddff6a528b45a9.html
https://www.elespanol.com/reportajes/20190730/brutal-paliza-chico-defender-hermana-violada-mallorca/417709070_0.html
https://www.elmundo.es/pais-vasco/2019/08/02/5d43e651fdddff6a528b45a9.html
https://www.elespanol.com/reportajes/20190730/brutal-paliza-chico-defender-hermana-violada-mallorca/417709070_0.html
Johnny99- Mensajes : 3076
Fecha de inscripción : 15/06/2017
Re: La "manada "
Johnny99 escribió:Otra violación en Bilbao, presuntamente a manos de media docena de marroquies. A eso hay que sumar la la paliza de unos cuantos magrebis a un chico de 16 años en Mallorca que defendía a su hermana a la cual le estaban intentando agredir sexualmente. Curiosamente esas mujeres, y hombres, que tanto protestaban hace unos meses contra la manada pamplónica (y bien hecho), guardan silencio ante estos casos o por lo menos yo no veo concentraciones en las ciudades e indignación. Da bastante que pensar, la verdad.
https://www.elmundo.es/pais-vasco/2019/08/02/5d43e651fdddff6a528b45a9.html
https://www.elespanol.com/reportajes/20190730/brutal-paliza-chico-defender-hermana-violada-mallorca/417709070_0.html
Ten cuidao no sea que te explote la cabeza
RockRotten- Mensajes : 38987
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: La "manada "
Ecthelion escribió:Entonces quedamos en que sí que se ha dado bastante cobertura a la noticia de la manada de Manresa ¿no?
A diario, una cosa brutal, no se habla de otra cosa este verano, sus caras son más famosas que las caras de bélmez.
Juas.
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: La "manada "
RockRotten escribió:Johnny99 escribió:Otra violación en Bilbao, presuntamente a manos de media docena de marroquies. A eso hay que sumar la la paliza de unos cuantos magrebis a un chico de 16 años en Mallorca que defendía a su hermana a la cual le estaban intentando agredir sexualmente. Curiosamente esas mujeres, y hombres, que tanto protestaban hace unos meses contra la manada pamplónica (y bien hecho), guardan silencio ante estos casos o por lo menos yo no veo concentraciones en las ciudades e indignación. Da bastante que pensar, la verdad.
https://www.elmundo.es/pais-vasco/2019/08/02/5d43e651fdddff6a528b45a9.html
https://www.elespanol.com/reportajes/20190730/brutal-paliza-chico-defender-hermana-violada-mallorca/417709070_0.html
Ten cuidao no sea que te explote la cabeza
Que va!! A poco que uno razone sabe lo que pasa. A los que les está explotando todo esto son a los que ponían el grito en el cielo en unos San Fermines pero luego guardan silencio con casos similares.
Johnny99- Mensajes : 3076
Fecha de inscripción : 15/06/2017
Re: La "manada "
Menos mal que todavía quedan Faros Foreros para iluminar el mundo
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: La "manada "
Johnny99 escribió:RockRotten escribió:Johnny99 escribió:Otra violación en Bilbao, presuntamente a manos de media docena de marroquies. A eso hay que sumar la la paliza de unos cuantos magrebis a un chico de 16 años en Mallorca que defendía a su hermana a la cual le estaban intentando agredir sexualmente. Curiosamente esas mujeres, y hombres, que tanto protestaban hace unos meses contra la manada pamplónica (y bien hecho), guardan silencio ante estos casos o por lo menos yo no veo concentraciones en las ciudades e indignación. Da bastante que pensar, la verdad.
https://www.elmundo.es/pais-vasco/2019/08/02/5d43e651fdddff6a528b45a9.html
https://www.elespanol.com/reportajes/20190730/brutal-paliza-chico-defender-hermana-violada-mallorca/417709070_0.html
Ten cuidao no sea que te explote la cabeza
Que va!! A poco que uno razone sabe lo que pasa. A los que les está explotando todo esto son a los que ponían el grito en el cielo en unos San Fermines pero luego guardan silencio con casos similares.
Esta semana ha habido aquí en Santander una concentración contra las agresiones sexuales que son bastantes mas que los casos de las manadas. Pero yo tengo la intuición de que eso te da un poco igual y que venias predispuesto al soltar la diatriba, aunque sea tan ridícula como hablar de que no ves manifestaciones ante unos hechos que según las noticias que cuelgas se han publicado hoy y están en fase de investigación policial.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: La "manada "
Sabe lo que pasa pero no se atreve a decirlo.
Pero razona un huevo, eh?
Pero razona un huevo, eh?
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: La "manada "
Pier escribió:Johnny99 escribió:RockRotten escribió:Johnny99 escribió:Otra violación en Bilbao, presuntamente a manos de media docena de marroquies. A eso hay que sumar la la paliza de unos cuantos magrebis a un chico de 16 años en Mallorca que defendía a su hermana a la cual le estaban intentando agredir sexualmente. Curiosamente esas mujeres, y hombres, que tanto protestaban hace unos meses contra la manada pamplónica (y bien hecho), guardan silencio ante estos casos o por lo menos yo no veo concentraciones en las ciudades e indignación. Da bastante que pensar, la verdad.
https://www.elmundo.es/pais-vasco/2019/08/02/5d43e651fdddff6a528b45a9.html
https://www.elespanol.com/reportajes/20190730/brutal-paliza-chico-defender-hermana-violada-mallorca/417709070_0.html
Ten cuidao no sea que te explote la cabeza
Que va!! A poco que uno razone sabe lo que pasa. A los que les está explotando todo esto son a los que ponían el grito en el cielo en unos San Fermines pero luego guardan silencio con casos similares.
Esta semana ha habido aquí en Santander una concentración contra las agresiones sexuales que son bastantes mas que los casos de las manadas. Pero yo tengo la intuición de que eso te da un poco igual y que venias predispuesto al soltar la diatriba, aunque sea tan ridícula como hablar de que no ves manifestaciones ante unos hechos que según las noticias que cuelgas se han publicado hoy y están en fase de investigación policial.
El famoso caso de la Manada pamplonica fue portada de diarios y programas televisivos al día siguiente del suceso
Johnny99- Mensajes : 3076
Fecha de inscripción : 15/06/2017
Re: La "manada "
https://www.naiz.eus/Johnny99 escribió:Pier escribió:Johnny99 escribió:RockRotten escribió:Johnny99 escribió:Otra violación en Bilbao, presuntamente a manos de media docena de marroquies. A eso hay que sumar la la paliza de unos cuantos magrebis a un chico de 16 años en Mallorca que defendía a su hermana a la cual le estaban intentando agredir sexualmente. Curiosamente esas mujeres, y hombres, que tanto protestaban hace unos meses contra la manada pamplónica (y bien hecho), guardan silencio ante estos casos o por lo menos yo no veo concentraciones en las ciudades e indignación. Da bastante que pensar, la verdad.
https://www.elmundo.es/pais-vasco/2019/08/02/5d43e651fdddff6a528b45a9.html
https://www.elespanol.com/reportajes/20190730/brutal-paliza-chico-defender-hermana-violada-mallorca/417709070_0.html
Ten cuidao no sea que te explote la cabeza
Que va!! A poco que uno razone sabe lo que pasa. A los que les está explotando todo esto son a los que ponían el grito en el cielo en unos San Fermines pero luego guardan silencio con casos similares.
Esta semana ha habido aquí en Santander una concentración contra las agresiones sexuales que son bastantes mas que los casos de las manadas. Pero yo tengo la intuición de que eso te da un poco igual y que venias predispuesto al soltar la diatriba, aunque sea tan ridícula como hablar de que no ves manifestaciones ante unos hechos que según las noticias que cuelgas se han publicado hoy y están en fase de investigación policial.
El famoso caso de la Manada pamplonica fue portada de diarios y programas televisivos al día siguiente del suceso
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: La "manada "
Infernu escribió:https://www.naiz.eus/Johnny99 escribió:Pier escribió:Johnny99 escribió:RockRotten escribió:Johnny99 escribió:Otra violación en Bilbao, presuntamente a manos de media docena de marroquies. A eso hay que sumar la la paliza de unos cuantos magrebis a un chico de 16 años en Mallorca que defendía a su hermana a la cual le estaban intentando agredir sexualmente. Curiosamente esas mujeres, y hombres, que tanto protestaban hace unos meses contra la manada pamplónica (y bien hecho), guardan silencio ante estos casos o por lo menos yo no veo concentraciones en las ciudades e indignación. Da bastante que pensar, la verdad.
https://www.elmundo.es/pais-vasco/2019/08/02/5d43e651fdddff6a528b45a9.html
https://www.elespanol.com/reportajes/20190730/brutal-paliza-chico-defender-hermana-violada-mallorca/417709070_0.html
Ten cuidao no sea que te explote la cabeza
Que va!! A poco que uno razone sabe lo que pasa. A los que les está explotando todo esto son a los que ponían el grito en el cielo en unos San Fermines pero luego guardan silencio con casos similares.
Esta semana ha habido aquí en Santander una concentración contra las agresiones sexuales que son bastantes mas que los casos de las manadas. Pero yo tengo la intuición de que eso te da un poco igual y que venias predispuesto al soltar la diatriba, aunque sea tan ridícula como hablar de que no ves manifestaciones ante unos hechos que según las noticias que cuelgas se han publicado hoy y están en fase de investigación policial.
El famoso caso de la Manada pamplonica fue portada de diarios y programas televisivos al día siguiente del suceso
https://www.naiz.eus/eu/hemeroteca/gara/editions/2019-07-31/hemeroteca_articles/ni-jauria-ni-manada-hijos-sanos-del-patriarcado
Esta tiene tan claro lo del machismo como vox lo de los inmigrantes. El resto da un poco igual, vamos a hablar de mi libro.
A ver si va a ser que aquí el personal arrima el ascua a su sardina de forma descarada y con una preocupación relativa por el hecho en sí y la víctima.
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: La "manada "
Esta sociedad hipócrita que no sale a la calle por los abusos que van a cometer magrebies, latinos y demás gentuza la semana que viene es un asco
RockRotten- Mensajes : 38987
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: La "manada "
Ah que los de Bilbao son marroquíes?
Salta la sorpresa en Las Gaunas
Salta la sorpresa en Las Gaunas
Langarica- Mensajes : 13613
Fecha de inscripción : 12/08/2014
Re: La "manada "
son de origen foráneo, pero nuncafollistas porque son discriminados por la sociedad por no ser de ahí y hay que entenderlos, comprenderlos y ayudarlos porque ellos son victimas en el ambiente racista que sufren, la falta de oportunidades y el desprecio de la sociedad.
Me ha quedado tan progre, que ni en la sexta.
Me ha quedado tan progre, que ni en la sexta.
Última edición por regal GNX el Vie 2 Ago 2019 - 13:23, editado 1 vez
regal GNX- Mensajes : 1507
Fecha de inscripción : 31/10/2013
Re: La "manada "
Langarica escribió:Ah que los de Bilbao son marroquíes?
Salta la sorpresa en Las Gaunas
O moros o españoles, yo no me esperaba otra cosa.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: La "manada "
regal GNX escribió:son de origen foráneo, pero nuncafollistas porque son discriminados por la sociedad por no ser de ahí y hay que entenderlos, comprenderlos y ayudarlos porque ellos son victimas en el ambiente racista que sufren, la falta de oportunidades y el desprecio de la sociedad.
Lo dice todo el mundo
En mi barrio no se dice otra cosa de los inmigrantes. Todo empatía y apoyo. De hecho todo el mundo tiene a un inmigrante en casa, es como un vicio ya
Qué suertudos que son, lo tienen siempre taaaaaaan fácil
RockRotten- Mensajes : 38987
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: La "manada "
Si fuera por nuncafollistas serían entendidos y comprendidos en Euskadi.regal GNX escribió:son de origen foráneo, pero nuncafollistas porque son discriminados por la sociedad por no ser de ahí y hay que entenderlos, comprenderlos y ayudarlos porque ellos son victimas en el ambiente racista que sufren, la falta de oportunidades y el desprecio de la sociedad.
Me ha quedado tan progre, que ni en la sexta.
Perdón por el chiste.
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: La "manada "
Si de algo podemos estar orgullosos es que el feminismo ha calado entre la juventud euskaldun.pantxo escribió:Langarica escribió:Ah que los de Bilbao son marroquíes?
Salta la sorpresa en Las Gaunas
O moros o españoles, yo no me esperaba otra cosa.
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: La "manada "
pantxo escribió:Langarica escribió:Ah que los de Bilbao son marroquíes?
Salta la sorpresa en Las Gaunas
O moros o españoles, yo no me esperaba otra cosa.
Das en tonto y no te das cuenta...
Balachina- Mensajes : 23835
Fecha de inscripción : 23/08/2012
Re: La "manada "
Godofredo escribió:Ecthelion escribió:Entonces quedamos en que sí que se ha dado bastante cobertura a la noticia de la manada de Manresa ¿no?
A diario, una cosa brutal, no se habla de otra cosa este verano, sus caras son más famosas que las caras de bélmez.
Juas.
Si la lectura se reduce al Marca suele pasar.
Ecthelion- Mensajes : 49417
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: La "manada "
Ecthelion escribió:Godofredo escribió:Ecthelion escribió:Entonces quedamos en que sí que se ha dado bastante cobertura a la noticia de la manada de Manresa ¿no?
A diario, una cosa brutal, no se habla de otra cosa este verano, sus caras son más famosas que las caras de bélmez.
Juas.
Si la lectura se reduce al Marca suele pasar.
Yo sólo leo el boletín de la parroquia y el arriba...
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: La "manada "
Putos inmigrantes de mierda.
Os lo llevamos diciendo desde el 711 y no nos escucháis.
Os lo llevamos diciendo desde el 711 y no nos escucháis.
Ecthelion- Mensajes : 49417
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: La "manada "
Godofredo escribió:Ecthelion escribió:Godofredo escribió:Ecthelion escribió:Entonces quedamos en que sí que se ha dado bastante cobertura a la noticia de la manada de Manresa ¿no?
A diario, una cosa brutal, no se habla de otra cosa este verano, sus caras son más famosas que las caras de bélmez.
Juas.
Si la lectura se reduce al Marca suele pasar.
Yo sólo leo el boletín de la parroquia y el arriba...
Bueno, mejor que el marca son, no lo negaré.
Ecthelion- Mensajes : 49417
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: La "manada "
Y luego nos extrañamos del auge de VOX....
alcasa- Mensajes : 3139
Fecha de inscripción : 26/07/2018
Re: La "manada "
Si no se saca 24h el tema es para que VOX no sea mayoría absoluta.
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: La "manada "
Poisonblade escribió:Si no se saca 24h el tema es para que VOX no sea mayoría absoluta.
mejor esconder las cosas debajo de la alfombra para que luego vengan populistas fachas con un cuarto de verdad y tres cuartos de mentira y miles votando por el no pasarán en las urnas como único motivo para votar. Así nos va.
regal GNX- Mensajes : 1507
Fecha de inscripción : 31/10/2013
Re: La "manada "
regal GNX escribió:Poisonblade escribió:Si no se saca 24h el tema es para que VOX no sea mayoría absoluta.
mejor esconder las cosas debajo de la alfombra para que luego vengan populistas fachas con un cuarto de verdad y tres cuartos de mentira y miles votando por el no pasarán en las urnas como único motivo para votar. Así nos va.
No pasa nada
Se pacta con ellos y santas pascuas
RockRotten- Mensajes : 38987
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: La "manada "
regal GNX escribió:Poisonblade escribió:Si no se saca 24h el tema es para que VOX no sea mayoría absoluta.
mejor esconder las cosas debajo de la alfombra para que luego vengan populistas fachas con un cuarto de verdad y tres cuartos de mentira y miles votando por el no pasarán en las urnas como único motivo para votar. Así nos va.
No se esconde, es el código deontológico para que no aflore la xenofobia.
En cualquier caso algo hay que hacer, aunque lo veo difícil.
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: La "manada "
Infernu escribió:Si de algo podemos estar orgullosos es que el feminismo ha calado entre la juventud euskaldun.pantxo escribió:Langarica escribió:Ah que los de Bilbao son marroquíes?
Salta la sorpresa en Las Gaunas
O moros o españoles, yo no me esperaba otra cosa.
Aquí, sacando pecho.
Langarica- Mensajes : 13613
Fecha de inscripción : 12/08/2014
Re: La "manada "
pantxo escribió:Langarica escribió:Ah que los de Bilbao son marroquíes?
Salta la sorpresa en Las Gaunas
O moros o españoles, yo no me esperaba otra cosa.
disculpa... castellanos... como media Alava
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: La "manada "
Poisonblade escribió:regal GNX escribió:Poisonblade escribió:Si no se saca 24h el tema es para que VOX no sea mayoría absoluta.
mejor esconder las cosas debajo de la alfombra para que luego vengan populistas fachas con un cuarto de verdad y tres cuartos de mentira y miles votando por el no pasarán en las urnas como único motivo para votar. Así nos va.
No se esconde, es el código deontológico para que no aflore la xenofobia.
En cualquier caso algo hay que hacer, aunque lo veo difícil.
es el tema de siempre, código deontológico = censura, eso sí, puedo ver asesinatos o imágenes crudas en un telediario que ahí no se cortan un pelo, pero hay que omitir ciertas informaciones que tienen la caradura de decirte que no son "relevantes".
Sí el listón está puesto con la manada de los San Fermines, ¿por qué te achantas con el resto de manadas? ¿victimas de 1ª y de 3ª división? luego que pasa lo que pasa.
regal GNX- Mensajes : 1507
Fecha de inscripción : 31/10/2013
Re: La "manada "
Es verdad.Langarica escribió:Infernu escribió:Si de algo podemos estar orgullosos es que el feminismo ha calado entre la juventud euskaldun.pantxo escribió:Langarica escribió:Ah que los de Bilbao son marroquíes?
Salta la sorpresa en Las Gaunas
O moros o españoles, yo no me esperaba otra cosa.
Aquí, sacando pecho.
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: La "manada "
pantxo escribió:Langarica escribió:Ah que los de Bilbao son marroquíes?
Salta la sorpresa en Las Gaunas
O moros o españoles, yo no me esperaba otra cosa.
Si lo que te meten por el culo tiene más de nueve milímetros de calibre, podemos descartar a los de tu raza.
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: La "manada "
Infernu escribió:
¿Lo de Donosti es verdad, es photoshop o las dos cosas?
Poisonblade- Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Página 12 de 20. • 1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 16 ... 20
Temas similares
» La "manada "
» La "manada "
» Vaya manada de hostias
» Pregunta a jusrisconsultos: tema "manada"
» megadeth salva a un niño de una manada de lobos
» La "manada "
» Vaya manada de hostias
» Pregunta a jusrisconsultos: tema "manada"
» megadeth salva a un niño de una manada de lobos
Página 12 de 20.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.