La "manada "

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Mensaje por pantxo 02.08.19 17:29

Dumbie escribió:
pantxo escribió:
Langarica escribió:Ah que los de Bilbao son marroquíes?
Salta la sorpresa en Las Gaunas

O moros o españoles, yo no me esperaba otra cosa.


disculpa... castellanos... como media Alava What a Face

Los castellanos estan en franco retroceso tambien en Araba.
La nueva extrategia del movimiento de liberacion nacuonal vasco es la reconversion del enemigo. Ahora mismo estamos enseñando a los sociatas navarros a no robar en lo publico, todo un reto.


Última edición por pantxo el 02.08.19 17:33, editado 1 vez
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Mensaje por pantxo 02.08.19 17:31

Eloy escribió:
pantxo escribió:
Langarica escribió:Ah que los de Bilbao son marroquíes?
Salta la sorpresa en Las Gaunas

O moros o españoles, yo no me esperaba otra cosa.


Arrow2  Arrow2

Si lo que te meten por el culo tiene más de nueve milímetros de calibre, podemos descartar a los de tu raza.

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Mensaje por Infernu 02.08.19 17:37

Poisonblade escribió:
Infernu escribió:La "manada "  - Página 13 EA93TKBXoAAIdFa?format=jpg&name=small

La "manada "  - Página 13 EA93TKDX4AAvsfu?format=jpg&name=small

¿Lo de Donosti es verdad, es photoshop o las dos cosas?
Lo he visto en twitter, pero en el de Bilgune Feminista solo sale el de Bilbao.
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Mensaje por Langarica 02.08.19 19:34

pantxo escribió:
Langarica escribió:Ah que los de Bilbao son marroquíes?
Salta la sorpresa en Las Gaunas

O moros o españoles, yo no me esperaba otra cosa.

Nos ha jodido, en Bilbao euskadunes pura raza poquitos.
Maketos y descendientes, fijo.
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Mensaje por Langarica 02.08.19 19:36

Dumbie escribió:
pantxo escribió:
Langarica escribió:Ah que los de Bilbao son marroquíes?
Salta la sorpresa en Las Gaunas

O moros o españoles, yo no me esperaba otra cosa.


disculpa... castellanos... como media Alava What a Face

Media?

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Mensaje por Infernu 02.08.19 19:39

Los ciudadanos del mundo estáis muy puestos en el tema de ancestros, apellidos... De hecho, solo os acordáis vosotros de estos temas.
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Mensaje por Infernu 02.08.19 20:34

La "manada "  - Página 13 EA-63ZaXkAIKnVw?format=jpg&name=large
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Mensaje por karlos gasteiz 03.08.19 2:48

No sabeis mucho de apellidos alaveses, la verdad. Pero da pereza deciros nada. Mucha
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Mensaje por karlos gasteiz 03.08.19 3:12

Marcial Garañón escribió:
karlos gasteiz escribió:No sabeis mucho de apellidos alaveses, la verdad. Pero da pereza deciros nada. Mucha

Que entre los 50 primeros no haya ni uno compuesto pone esa lista en entredicho.

Un saludo. Marcial Garañón

A eso iba si. Decir que un tio que se apellida Ortiz de Zarate es castellano es no tener ni puta idea.

Los Ruiz, Perez y demas eran todos compuestos. Le han quitado a muchos la toponimia. En muchos casos a la hora de registrarlos

Pero vamos, habria que entrar en una explicacion historico-antropologica que ni apetece ni merece la pena
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Mensaje por nacho 03.08.19 5:09

karlos gasteiz escribió:
Marcial Garañón escribió:
karlos gasteiz escribió:No sabeis mucho de apellidos alaveses, la verdad. Pero da pereza deciros nada. Mucha

Que entre los 50 primeros no haya ni uno compuesto pone esa lista en entredicho.

Un saludo. Marcial Garañón

A eso iba si. Decir que un tio que se apellida Ortiz de Zarate es castellano es no tener ni puta idea.

Los Ruiz, Perez y demas eran todos compuestos. Le han quitado a muchos la toponimia. En muchos casos a la hora de registrarlos

Pero vamos, habria que entrar en una explicacion historico-antropologica que ni apetece ni merece la pena
sí es cierto, pero con un añadido: dentro de mis apellidos hay un montón de Fernández, pero ninguno igual: se diferenciaban diciendo de dónde eran originarios. En la época de la república desaparecieron la mayoría de esas coletillas, por lo que me dijeron en unos casos por pereza de los secretarios de juzgado, y en otros por no querer aparentar ser de la nobleza, donde eran todos compuestos. En su día miramos nuestro árbol mi padre y yo (lo que pudimos) viendo que todos eran de la zona central de mi región, todos canteros y ebanistas. Así, se convirtieron en Fernández a secas nuestros Fernández de la Colina, Fernández de Arce, Fernández de Iruz, Fernández de Riva,... los únicos que aguantaron fueron Gutiérrez-España y García-Bárcena, que antes del guión tuvieron un "de"
No es algo local, Karlos, fue algo general
Si algún día os apetece leer, podemos abrir un tópic sobre ello y os puedo decir muchas cosas curiosas sobre el origen de los apellidos, he leído bastante y tengo además muchas anécdotas. No vascos, que también, todos
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Mensaje por BlueStarRider 03.08.19 12:06

Infernu escribió:La "manada "  - Página 13 EA-63ZaXkAIKnVw?format=jpg&name=large

Habrá que grabar en vídeo esas manifestaciones de condena y difundirlas por todas las cadenas televisivas del Magreb, para que todos los próximos que vengan a visitarnos traigan bien aprendida la lección de igualdad y cero tolerancia al machismo, que luego la culpa es la sociedad por no educar en valores. Lsa condenas no sirven por sí mismas si no se acompañan de otras medidas.
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Mensaje por karlos gasteiz 03.08.19 12:46

nacho escribió:
karlos gasteiz escribió:
Marcial Garañón escribió:
karlos gasteiz escribió:No sabeis mucho de apellidos alaveses, la verdad. Pero da pereza deciros nada. Mucha

Que entre los 50 primeros no haya ni uno compuesto pone esa lista en entredicho.

Un saludo. Marcial Garañón

A eso iba si. Decir que un tio que se apellida Ortiz de Zarate es castellano es no tener ni puta idea.

Los Ruiz, Perez y demas eran todos compuestos. Le han quitado a muchos la toponimia. En muchos casos a la hora de registrarlos

Pero vamos, habria que entrar en una explicacion historico-antropologica que ni apetece ni merece la pena
sí es cierto, pero con un añadido: dentro de mis apellidos hay un montón de Fernández, pero ninguno igual: se diferenciaban diciendo de dónde eran originarios. En la época de la república desaparecieron la mayoría de esas coletillas, por lo que me dijeron en unos casos por pereza de los secretarios de juzgado, y en otros por no querer aparentar ser de la nobleza, donde eran todos compuestos. En su día miramos nuestro árbol mi padre y yo (lo que pudimos) viendo que todos eran de la zona central de mi región, todos canteros y ebanistas. Así, se convirtieron en Fernández a secas nuestros Fernández de la Colina, Fernández de Arce, Fernández de Iruz, Fernández de Riva,... los únicos que aguantaron fueron Gutiérrez-España y García-Bárcena, que antes del guión tuvieron un "de"
No es algo local, Karlos, fue algo general
Si algún día os apetece leer, podemos abrir un tópic sobre ello y os puedo decir muchas cosas curiosas sobre el origen de los apellidos, he leído bastante y tengo además muchas anécdotas. No vascos, que también, todos

Yo no he dicho que solo sean vascos, Nacho. Pero es un fenomeno muy extendido en Alava

Lo que digo es que la conclusion de que son castellanos esos apellidos, no es correcta. O sea, que Alava esta llena de castellanos porque hay muchos Ruiz , Perez, Ortiz... es un disparate

Corresponden a un epoca en concreto, en la que se recogian los nombres y apellidos administrativamente de una manera en concreto tambien

Vamos, que un Ruiz de Mendibil no viene de Castilla. Es alaves, y por tanto vasco

Tanto como Lejarreta, Arrieta, Aguirre o Mendoza
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Mensaje por Jurek 03.08.19 12:48

Langarica escribió:Ah que los de Bilbao son marroquíes?
Salta la sorpresa en Las Gaunas

A callar Vox-ero !, o no ves que eres pasto de la manipulación de la propaganda neofascista europea.
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Mensaje por deniztek 03.08.19 13:28

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Mensaje por Langarica 03.08.19 14:34

Vamos, que un Ruiz de Mendibil no viene de Castilla. Es alaves, y por tanto vasco

Tanto como Lejarreta, Arrieta, Aguirre o Mendoza

No es el tema del hilos y sería mejor abrir uno propio, pero para mí, no, ni de coña.
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Mensaje por Ashra 03.08.19 14:40

Langarica escribió:
Vamos, que un Ruiz de Mendibil no viene de Castilla. Es alaves, y por tanto vasco

Tanto como Lejarreta, Arrieta, Aguirre o Mendoza

No es el tema del hilos y sería mejor abrir uno propio, pero para mí, no, ni de coña.

Yo trabajo mucho con genealogías, he publicado cosas de hecho, y en esto Karlos tiene toda la razón del mundo.
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Mensaje por nacho 03.08.19 14:53

karlos gasteiz escribió:
nacho escribió:
karlos gasteiz escribió:
Marcial Garañón escribió:
karlos gasteiz escribió:No sabeis mucho de apellidos alaveses, la verdad. Pero da pereza deciros nada. Mucha

Que entre los 50 primeros no haya ni uno compuesto pone esa lista en entredicho.

Un saludo. Marcial Garañón

A eso iba si. Decir que un tio que se apellida Ortiz de Zarate es castellano es no tener ni puta idea.

Los Ruiz, Perez y demas eran todos compuestos. Le han quitado a muchos la toponimia. En muchos casos a la hora de registrarlos

Pero vamos, habria que entrar en una explicacion historico-antropologica que ni apetece ni merece la pena
sí es cierto, pero con un añadido: dentro de mis apellidos hay un montón de Fernández, pero ninguno igual: se diferenciaban diciendo de dónde eran originarios. En la época de la república desaparecieron la mayoría de esas coletillas, por lo que me dijeron en unos casos por pereza de los secretarios de juzgado, y en otros por no querer aparentar ser de la nobleza, donde eran todos compuestos. En su día miramos nuestro árbol mi padre y yo (lo que pudimos) viendo que todos eran de la zona central de mi región, todos canteros y ebanistas. Así, se convirtieron en Fernández a secas nuestros Fernández de la Colina, Fernández de Arce, Fernández de Iruz, Fernández de Riva,... los únicos que aguantaron fueron Gutiérrez-España y García-Bárcena, que antes del guión tuvieron un "de"
No es algo local, Karlos, fue algo general
Si algún día os apetece leer, podemos abrir un tópic sobre ello y os puedo decir muchas cosas curiosas sobre el origen de los apellidos, he leído bastante y tengo además muchas anécdotas. No vascos, que también, todos

Yo no he dicho que solo sean vascos, Nacho. Pero es un fenomeno muy extendido en Alava

Lo que digo es que la conclusion de que son castellanos esos apellidos, no es correcta. O sea, que Alava esta llena de castellanos porque hay muchos Ruiz , Perez, Ortiz... es un disparate

Corresponden a un epoca en concreto, en la que se recogian los nombres y apellidos administrativamente de una manera en concreto tambien

Vamos, que un Ruiz de Mendibil no viene de Castilla. Es alaves, y por tanto vasco

Tanto como Lejarreta, Arrieta, Aguirre o Mendoza
cierto todo, pero el fenómeno del que hablamos no es exclusivo de Alava, es de toda la península allá donde se hablase el latín hispanizado y con ello heredasen los nombres que existían en época visigoda. Por motivos políticos es vergonzoso que muchas veces recurren a estupideces de ese tipo sin pudor ninguno, buscando motivos y justificaciones a veces raciales y a veces racistas, rebuscando en la historia 2000 años atrás, como si no hubiese ocurrido nada en todo este tiempo
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Mensaje por Infernu 03.08.19 15:07

Jurek escribió:
Langarica escribió:Ah que los de Bilbao son marroquíes?
Salta la sorpresa en Las Gaunas

A callar Vox-ero !, o no ves que eres pasto de la manipulación de la propaganda neofascista europea.
Argelinos.
Parece ser que a la pobre chica le tiraron 17 euros encima al dejarla allí. No se si es algo cultural o...
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Mensaje por Apocalypse Dude 03.08.19 15:16

Toda esta mierda racista lleva toda la vida, solo cambia de tanto en tanto el objeto de tanta ira y tanta frustración: Gitanos, negros, magrebíes, sudamericanos, rumanos y magrebíes de nuevo.

Por suerte para todos, el movimiento feminista tiene claro en que claves  responde, y no incluye la propaganda xenófoba o racista.
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Mensaje por unaibaraka 03.08.19 15:33

Yo creo que hay que decir ya bien claro que en Bilbao y seguramente Euskadi hay un problema gordo con esta etnia. Y que no se soluciona tratando de tapar su nacionalidad. La solución nose cuál es. Para eso están los políticos. Pero Es momento de tomar medidas.

Los datos de delincuencia están ahí. El que quiera saber el porcentaje de delitos que comete la etnia magrebí sobre el total puede informarse. Yo concretamente los conozco. Y no es ni medio normal. Nadie estigmatiza a nadie. Lo hacen ellos solos.
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Mensaje por Apocalypse Dude 03.08.19 15:38

unaibaraka escribió:Yo creo que hay que decir ya bien claro que en Bilbao y seguramente Euskadi hay un problema gordo con esta etnia. Y que no se soluciona tratando de tapar su nacionalidad. La solución nose cuál es. Para eso están los políticos. Pero Es momento de tomar medidas.

Los datos de delincuencia están ahí. El que quiera saber el porcentaje de delitos que comete la etnia magrebí sobre el total puede informarse. Yo concretamente los conozco. Y no es ni medio normal. Nadie estigmatiza a nadie. Lo hacen ellos solos.
Claro, y como es habitual para hacer un perfil del "delincuente" se toma como factor la raza y se pasa olímpicamente de las cuestiones socioeconómicas, educativas o de las situaciones de marginalidad.
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Mensaje por Infernu 03.08.19 15:47

Apocalypse Dude escribió:
unaibaraka escribió:Yo creo que hay que decir ya bien claro que en Bilbao y seguramente Euskadi hay un problema gordo con esta etnia. Y que no se soluciona tratando de tapar su nacionalidad. La solución nose cuál es. Para eso están los políticos. Pero Es momento de tomar medidas.

Los datos de delincuencia están ahí. El que quiera saber el porcentaje de delitos que comete la etnia magrebí sobre el total puede informarse. Yo concretamente los conozco. Y no es ni medio normal. Nadie estigmatiza a nadie. Lo hacen ellos solos.
Claro, y como es habitual para hacer un perfil del "delincuente" se toma como factor la raza y se pasa olímpicamente de las cuestiones socioeconómicas, educativas o de las situaciones de marginalidad.
Ni las condiciones socioeconómicas o la marginalidad explica una violación. En cambio, podríamos reformular la afirmación de Unaibaraka como a ver que pasa que gente que se ha educado en una determinada zona comete en proporción y últimamente en términos absolutos la mayoría de las violaciones.

 También podríamos plantearnos que con el venidya, la tierra es del viento, fronteras abiertas y ningún ser humano es ilegal puede facilitar que entre muchísima gente buena hayan entrado el Vaquilla de Tanger, el torete de Marrakech, el violador del ascensor de Argel y el sacamantecas del Rif.
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Mensaje por Poisonblade 03.08.19 15:50

Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
unaibaraka escribió:Yo creo que hay que decir ya bien claro que en Bilbao y seguramente Euskadi hay un problema gordo con esta etnia. Y que no se soluciona tratando de tapar su nacionalidad. La solución nose cuál es. Para eso están los políticos. Pero Es momento de tomar medidas.

Los datos de delincuencia están ahí. El que quiera saber el porcentaje de delitos que comete la etnia magrebí sobre el total puede informarse. Yo concretamente los conozco. Y no es ni medio normal. Nadie estigmatiza a nadie. Lo hacen ellos solos.
Claro, y como es habitual para hacer un perfil del "delincuente" se toma como factor la raza y se pasa olímpicamente de las cuestiones socioeconómicas, educativas o de las situaciones de marginalidad.
Ni las condiciones socioeconómicas o la marginalidad explica una violación. En cambio, podríamos reformular la afirmación de Unaibaraka como a ver que pasa que gente que se ha educado en una determinada zona comete en proporción y últimamente en términos absolutos la mayoría de las violaciones.

 También podríamos plantearnos que con el venidya, la tierra es del viento, fronteras abiertas y ningún ser humano es ilegal puede facilitar que entre muchísima gente buena hayan entrado el Vaquilla de Tanger, el torete de Marrakech, el violador del ascensor de Argel y el sacamantecas del Rif.

Lo van a ser las genéticas.. ¿no? Ya me dirás que razones puede haber.
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Mensaje por Infernu 03.08.19 15:51

Poisonblade escribió:
Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
unaibaraka escribió:Yo creo que hay que decir ya bien claro que en Bilbao y seguramente Euskadi hay un problema gordo con esta etnia. Y que no se soluciona tratando de tapar su nacionalidad. La solución nose cuál es. Para eso están los políticos. Pero Es momento de tomar medidas.

Los datos de delincuencia están ahí. El que quiera saber el porcentaje de delitos que comete la etnia magrebí sobre el total puede informarse. Yo concretamente los conozco. Y no es ni medio normal. Nadie estigmatiza a nadie. Lo hacen ellos solos.
Claro, y como es habitual para hacer un perfil del "delincuente" se toma como factor la raza y se pasa olímpicamente de las cuestiones socioeconómicas, educativas o de las situaciones de marginalidad.
Ni las condiciones socioeconómicas o la marginalidad explica una violación. En cambio, podríamos reformular la afirmación de Unaibaraka como a ver que pasa que gente que se ha educado en una determinada zona comete en proporción y últimamente en términos absolutos la mayoría de las violaciones.

 También podríamos plantearnos que con el venidya, la tierra es del viento, fronteras abiertas y ningún ser humano es ilegal puede facilitar que entre muchísima gente buena hayan entrado el Vaquilla de Tanger, el torete de Marrakech, el violador del ascensor de Argel y el sacamantecas del Rif.

Lo van a ser las genéticas.. ¿no? Ya me dirás que razones puede haber.
Lo he puesto en negrita antes, es la única aparte de ser una alimaña, que en tu entorno sea aceptable.
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Mensaje por Infernu 03.08.19 15:52

Y soy pobre así que violo es el argumento más deleznable que he leído en décadas.
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Mensaje por Poisonblade 03.08.19 15:54

Infernu escribió:
Poisonblade escribió:
Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
unaibaraka escribió:Yo creo que hay que decir ya bien claro que en Bilbao y seguramente Euskadi hay un problema gordo con esta etnia. Y que no se soluciona tratando de tapar su nacionalidad. La solución nose cuál es. Para eso están los políticos. Pero Es momento de tomar medidas.

Los datos de delincuencia están ahí. El que quiera saber el porcentaje de delitos que comete la etnia magrebí sobre el total puede informarse. Yo concretamente los conozco. Y no es ni medio normal. Nadie estigmatiza a nadie. Lo hacen ellos solos.
Claro, y como es habitual para hacer un perfil del "delincuente" se toma como factor la raza y se pasa olímpicamente de las cuestiones socioeconómicas, educativas o de las situaciones de marginalidad.
Ni las condiciones socioeconómicas o la marginalidad explica una violación. En cambio, podríamos reformular la afirmación de Unaibaraka como a ver que pasa que gente que se ha educado en una determinada zona comete en proporción y últimamente en términos absolutos la mayoría de las violaciones.

 También podríamos plantearnos que con el venidya, la tierra es del viento, fronteras abiertas y ningún ser humano es ilegal puede facilitar que entre muchísima gente buena hayan entrado el Vaquilla de Tanger, el torete de Marrakech, el violador del ascensor de Argel y el sacamantecas del Rif.

Lo van a ser las genéticas.. ¿no? Ya me dirás que razones puede haber.
Lo he puesto en negrita antes, es la única aparte de ser una alimaña, que en tu entorno sea aceptable.

Pues eso, socioculturales unido a ser un hijo de puta. Por norma general un violador o potencial violador nacido aquí no se plantea violar en grupo, porque seguramente le eche para atrás. Hay de todo, claro.
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Mensaje por Infernu 03.08.19 15:55

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unaibaraka escribió:Yo creo que hay que decir ya bien claro que en Bilbao y seguramente Euskadi hay un problema gordo con esta etnia. Y que no se soluciona tratando de tapar su nacionalidad. La solución nose cuál es. Para eso están los políticos. Pero Es momento de tomar medidas.

Los datos de delincuencia están ahí. El que quiera saber el porcentaje de delitos que comete la etnia magrebí sobre el total puede informarse. Yo concretamente los conozco. Y no es ni medio normal. Nadie estigmatiza a nadie. Lo hacen ellos solos.
Claro, y como es habitual para hacer un perfil del "delincuente" se toma como factor la raza y se pasa olímpicamente de las cuestiones socioeconómicas, educativas o de las situaciones de marginalidad.
Ni las condiciones socioeconómicas o la marginalidad explica una violación. En cambio, podríamos reformular la afirmación de Unaibaraka como a ver que pasa que gente que se ha educado en una determinada zona comete en proporción y últimamente en términos absolutos la mayoría de las violaciones.

 También podríamos plantearnos que con el venidya, la tierra es del viento, fronteras abiertas y ningún ser humano es ilegal puede facilitar que entre muchísima gente buena hayan entrado el Vaquilla de Tanger, el torete de Marrakech, el violador del ascensor de Argel y el sacamantecas del Rif.

Lo van a ser las genéticas.. ¿no? Ya me dirás que razones puede haber.
Lo he puesto en negrita antes, es la única aparte de ser una alimaña, que en tu entorno sea aceptable.

Pues eso, socioculturales unido a ser un hijo de puta. Por norma general un violador o potencial violador nacido aquí no se plantea violar en grupo, porque seguramente le eche para atrás. Hay de todo, claro.
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Mensaje por Poisonblade 03.08.19 15:56

No pillaba lo de la negrita, no lo veía. Laughing Laughing

La marginalidad también influye seguramente.

También habría que analizar como se comporta la delincuencia dentro de cada etnia.

Quizá lo que falla a parte del tema educacional (integración de etnias en situación de marginalidad) sea un endurecimiento de penas cuando el índice de reincidencia sea alto (para cualquier delito). Aunque no se hasta que punto puede solucionar el tema.


Última edición por Poisonblade el 03.08.19 16:00, editado 1 vez
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Mensaje por Infernu 03.08.19 15:57

Poisonblade escribió:No pillaba lo de la negrita, no lo veía. Laughing Laughing
Egunon eh?
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Mensaje por unaibaraka 03.08.19 16:00

Poisonblade escribió:
Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
unaibaraka escribió:Yo creo que hay que decir ya bien claro que en Bilbao y seguramente Euskadi hay un problema gordo con esta etnia. Y que no se soluciona tratando de tapar su nacionalidad. La solución nose cuál es. Para eso están los políticos. Pero Es momento de tomar medidas.

Los datos de delincuencia están ahí. El que quiera saber el porcentaje de delitos que comete la etnia magrebí sobre el total puede informarse. Yo concretamente los conozco. Y no es ni medio normal. Nadie estigmatiza a nadie. Lo hacen ellos solos.
Claro, y como es habitual para hacer un perfil del "delincuente" se toma como factor la raza y se pasa olímpicamente de las cuestiones socioeconómicas, educativas o de las situaciones de marginalidad.
Ni las condiciones socioeconómicas o la marginalidad explica una violación. En cambio, podríamos reformular la afirmación de Unaibaraka como a ver que pasa que gente que se ha educado en una determinada zona comete en proporción y últimamente en términos absolutos la mayoría de las violaciones.

 También podríamos plantearnos que con el venidya, la tierra es del viento, fronteras abiertas y ningún ser humano es ilegal puede facilitar que entre muchísima gente buena hayan entrado el Vaquilla de Tanger, el torete de Marrakech, el violador del ascensor de Argel y el sacamantecas del Rif.

Lo van a ser las genéticas.. ¿no? Ya me dirás que razones puede haber.
Las culturales desde luego lo son. A mí me da igual su raza y su lugar de nacimiento. Solo digo que se está mirando a otro lado con este problema y se está llegando a una situación límite. Miedo me da que ante la inoperancia y buenismo de los políticos, el "pueblo" empiece a actuar por su cuenta.

Y yo no me refiero a las violaciones solo (que en Euskadi curiosamente están viniendo todas de esa etnia), sino de todo tipo de delitos y del clima de miedo que se se está instalando en las calles.

La postura del PNV-PSOE respecto a este tema, parece clara. Mirar a otro lado. Me gustaría saber la de BILDU/Podemos.


Última edición por unaibaraka el 03.08.19 16:04, editado 1 vez
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Mensaje por Marcial Garañón 03.08.19 16:00

Apocalypse Dude escribió:Toda esta mierda racista lleva toda la vida, solo cambia de tanto en tanto el objeto de tanta ira y tanta frustración: Gitanos, negros, magrebíes, sudamericanos, rumanos y magrebíes de nuevo.

Por suerte para todos, el movimiento feminista tiene claro en que claves  responde, y no incluye la propaganda xenófoba o racista.

Estoy leyendo "Factfulness" de Hans Rosling, un libro que recomiendo encarecidamente a todo el mundo (aunque aún no lo he acabado yo).

https://www.casadellibro.com/libro-factfulness-diez-razones-por-las-que-estamos-equivocados-sobre-el-mundo-y-por-que-las-cosas-estan-mejor-de-lo-que-piensas/9788423429967/7247381

El libro va de caractarísticas de los humanos (o de las sociedades humanas) que nos impiden interpretar el mundo objetivamente, incluso aunque tengamos los datos delante del morro.

Estoy flipando con el libro la verdad. De nuevo: ¡altamente recomendado!.

El caso es que el capítulo en el que estoy ahora va sobre la tendencia a buscar razones simples para temas complejos y, entre ellas, la de buscar UN culpable al que señalar con el dedo. El capítulo empieza con una anécdota, que yo no conocía, sobre el nombre de la sífilis: el nombre acostumbra a achar la culpa de la enfermedad en un país al país de al lado. Acabo de comprobar en la wiki qué dice sobre esa anécdota, y lo confirma (como ya suponía yo):

La "manada "  - Página 13 Screen21

¿¡Para qué buscar causas profundas y soluciones adecuadas a los problemas, si tienes a "los putos moros" para señalar con el dedo!?

Por cierto, el libro también dedica tiempo a algo que ya aplicaba yo en mi vida desde hace tiempo: los periódicos no son una buena fuente de información para conocer cómo va el mundo: los periódicos se dedican a mostrar lo extraordinario (no lo normal); y de entre lo extraordinario mucha más atención a lo negativo que a lo positivo. Y todo ello, además, de la manera más llamativa posible para mantener la atención de la audiencia.

Todo ello muy a tener en cuenta con los temas estos de manadas y demás.

Un saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Apocalypse Dude 03.08.19 16:02

Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
unaibaraka escribió:Yo creo que hay que decir ya bien claro que en Bilbao y seguramente Euskadi hay un problema gordo con esta etnia. Y que no se soluciona tratando de tapar su nacionalidad. La solución nose cuál es. Para eso están los políticos. Pero Es momento de tomar medidas.

Los datos de delincuencia están ahí. El que quiera saber el porcentaje de delitos que comete la etnia magrebí sobre el total puede informarse. Yo concretamente los conozco. Y no es ni medio normal. Nadie estigmatiza a nadie. Lo hacen ellos solos.
Claro, y como es habitual para hacer un perfil del "delincuente" se toma como factor la raza y se pasa olímpicamente de las cuestiones socioeconómicas, educativas o de las situaciones de marginalidad.
Ni las condiciones socioeconómicas o la marginalidad explica una violación. En cambio, podríamos reformular la afirmación de Unaibaraka como a ver que pasa que gente que se ha educado en una determinada zona comete en proporción y últimamente en términos absolutos la mayoría de las violaciones.

 También podríamos plantearnos que con el venidya, la tierra es del viento, fronteras abiertas y ningún ser humano es ilegal puede facilitar que entre muchísima gente buena hayan entrado el Vaquilla de Tanger, el torete de Marrakech, el violador del ascensor de Argel y el sacamantecas del Rif.
Infernu, siempre estás igual. No, las cuestiones educativas no explican una violación, pero tu empleas las de la raza y procedencia, siempre hacia colectivos en condiciones de inferioridad con respecto a tí, para explicarlos.

No es la primera vez que te digo a tí que es obvio que las violaciones no han sido importadas a la sociedad vasca por colectivos de inmigrantes. Que llevan mucho tiempo entre nosotros.

Pero vamos, no existe el heteropatriarcado, no hay formas de opresión hacia las mujeres, las feministas se dedican a generalizar y a estigmatizarnos a los hombres y los culpables de las violaciones son el conjunto de personas que forman una etnia y viven entre nosotros.
No se me ocurre una manera más fácil y autocomplaciente de analizar las cosas. Tampoco más simplona.

Alguien, no recuerdo quien, ya dijo que lo que todos los violadores tienen en común es que son hombres. Eso si es una generalización inaceptable, verdad?
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Mensaje por Infernu 03.08.19 16:05

Si,si lo que quieras, pero el euskaldun medio que viola se ha convertido afortunadamente casi en una rareza gracias a la labor del feminismo y la mayoría de los que violan ultimamente en Euskadi son gente a los que las campañas feministas les atañen lo mismo que el campeonato de bertsolaris. 
 Eso si, si propones que hay que cambiar el modus operandi para llegar a esa gente eres un racista.
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Mensaje por Infernu 03.08.19 16:06

Apocalypse Dude escribió:
Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
unaibaraka escribió:Yo creo que hay que decir ya bien claro que en Bilbao y seguramente Euskadi hay un problema gordo con esta etnia. Y que no se soluciona tratando de tapar su nacionalidad. La solución nose cuál es. Para eso están los políticos. Pero Es momento de tomar medidas.

Los datos de delincuencia están ahí. El que quiera saber el porcentaje de delitos que comete la etnia magrebí sobre el total puede informarse. Yo concretamente los conozco. Y no es ni medio normal. Nadie estigmatiza a nadie. Lo hacen ellos solos.
Claro, y como es habitual para hacer un perfil del "delincuente" se toma como factor la raza y se pasa olímpicamente de las cuestiones socioeconómicas, educativas o de las situaciones de marginalidad.
Ni las condiciones socioeconómicas o la marginalidad explica una violación. En cambio, podríamos reformular la afirmación de Unaibaraka como a ver que pasa que gente que se ha educado en una determinada zona comete en proporción y últimamente en términos absolutos la mayoría de las violaciones.

 También podríamos plantearnos que con el venidya, la tierra es del viento, fronteras abiertas y ningún ser humano es ilegal puede facilitar que entre muchísima gente buena hayan entrado el Vaquilla de Tanger, el torete de Marrakech, el violador del ascensor de Argel y el sacamantecas del Rif.
Infernu, siempre estás igual. No, las cuestiones educativas no explican una violación, pero tu empleas las de la raza y procedencia, siempre hacia colectivos en condiciones de inferioridad con respecto a tí, para explicarlos.

No es la primera vez que te digo a tí que es obvio que las violaciones no han sido importadas a la sociedad vasca por colectivos de inmigrantes. Que llevan mucho tiempo entre nosotros.

Pero vamos, no existe el heteropatriarcado, no hay formas de opresión hacia las mujeres, las feministas se dedican a generalizar y a estigmatizarnos a los hombres y los culpables de las violaciones son el conjunto de personas que forman una etnia y viven entre nosotros.
No se me ocurre una manera más fácil y autocomplaciente de analizar las cosas. Tampoco más simplona.

Alguien, no recuerdo quien, ya dijo que lo que todos los violadores tienen en común es que son hombres. Eso si es una generalización inaceptable, verdad?
Al menos tres cuartas partes de lo que pones en mi boca no lo he dicho nunca. Asi que atina un poco, vale?
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Mensaje por icarus 03.08.19 16:08

Aparte de los asquerosos éstos, la presencia policial en zonas sensibles y en horas nocturnas es prácticamente inexistente, lo que me parece acojonante
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Mensaje por Apocalypse Dude 03.08.19 16:14

Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
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Apocalypse Dude escribió:
unaibaraka escribió:Yo creo que hay que decir ya bien claro que en Bilbao y seguramente Euskadi hay un problema gordo con esta etnia. Y que no se soluciona tratando de tapar su nacionalidad. La solución nose cuál es. Para eso están los políticos. Pero Es momento de tomar medidas.

Los datos de delincuencia están ahí. El que quiera saber el porcentaje de delitos que comete la etnia magrebí sobre el total puede informarse. Yo concretamente los conozco. Y no es ni medio normal. Nadie estigmatiza a nadie. Lo hacen ellos solos.
Claro, y como es habitual para hacer un perfil del "delincuente" se toma como factor la raza y se pasa olímpicamente de las cuestiones socioeconómicas, educativas o de las situaciones de marginalidad.
Ni las condiciones socioeconómicas o la marginalidad explica una violación. En cambio, podríamos reformular la afirmación de Unaibaraka como a ver que pasa que gente que se ha educado en una determinada zona comete en proporción y últimamente en términos absolutos la mayoría de las violaciones.

 También podríamos plantearnos que con el venidya, la tierra es del viento, fronteras abiertas y ningún ser humano es ilegal puede facilitar que entre muchísima gente buena hayan entrado el Vaquilla de Tanger, el torete de Marrakech, el violador del ascensor de Argel y el sacamantecas del Rif.
Infernu, siempre estás igual. No, las cuestiones educativas no explican una violación, pero tu empleas las de la raza y procedencia, siempre hacia colectivos en condiciones de inferioridad con respecto a tí, para explicarlos.

No es la primera vez que te digo a tí que es obvio que las violaciones no han sido importadas a la sociedad vasca por colectivos de inmigrantes. Que llevan mucho tiempo entre nosotros.

Pero vamos, no existe el heteropatriarcado, no hay formas de opresión hacia las mujeres, las feministas se dedican a generalizar y a estigmatizarnos a los hombres y los culpables de las violaciones son el conjunto de personas que forman una etnia y viven entre nosotros.
No se me ocurre una manera más fácil y autocomplaciente de analizar las cosas. Tampoco más simplona.

Alguien, no recuerdo quien, ya dijo que lo que todos los violadores tienen en común es que son hombres. Eso si es una generalización inaceptable, verdad?
Al menos tres cuartas partes de lo que pones en mi boca no lo he dicho nunca. Asi que atina un poco, vale?
Literalmente? Obviamente no. Por lo demás, de 3/4 partes nada.

Y desde luego, a unaibaraka le he hablado de "delincuentes", que es a lo que aludía él, y mira como empieza tu respuesta.

En cualquier caso, alambicar la discusión no lleva a ningún sitio. Creo que ambos sabemos perfectamente de lo que estamos hablando.
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Mensaje por Infernu 03.08.19 16:16

Pero vamos, no existe el heteropatriarcado, no hay formas de opresión hacia las mujeres, las feministas se dedican a generalizar y a estigmatizarnos a los hombres y los culpables de las violaciones son el conjunto de personas que forman una etnia y viven entre nosotros.
No se me ocurre una manera más fácil y autocomplaciente de analizar las cosas. Tampoco más simplona.

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Mensaje por Apocalypse Dude 03.08.19 16:17

Infernu escribió:Pero vamos, no existe el heteropatriarcado, no hay formas de opresión hacia las mujeres, las feministas se dedican a generalizar y a estigmatizarnos a los hombres y los culpables de las violaciones son el conjunto de personas que forman una etnia y viven entre nosotros.
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Mensaje por Infernu 03.08.19 16:19

Apocalypse Dude escribió:
Infernu escribió:Pero vamos, no existe el heteropatriarcado, no hay formas de opresión hacia las mujeres, las feministas se dedican a generalizar y a estigmatizarnos a los hombres y los culpables de las violaciones son el conjunto de personas que forman una etnia y viven entre nosotros.
No se me ocurre una manera más fácil y autocomplaciente de analizar las cosas. Tampoco más simplona.

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Mensaje por Apocalypse Dude 03.08.19 16:19

Infernu escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Infernu escribió:Pero vamos, no existe el heteropatriarcado, no hay formas de opresión hacia las mujeres, las feministas se dedican a generalizar y a estigmatizarnos a los hombres y los culpables de las violaciones son el conjunto de personas que forman una etnia y viven entre nosotros.
No se me ocurre una manera más fácil y autocomplaciente de analizar las cosas. Tampoco más simplona.

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Mensaje por Infernu 03.08.19 16:20

Y por cierto, en este tópic he sido yo el que ha denunciado el hecho, he compartido el cartel de la concentración y he puesto una foto de la misma como prueba de que las agresiones sexuales haga quien las haga reciben respuesta.
Asi que no me metas en sacos ajenos, va.
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Mensaje por Pier 03.08.19 16:31

Lo factores socieconomicos claro que están ahí. Y ojo, no solo entre los agresores, esta ahí para las victimas también. Ser inmigrante y dedicarte a la prostitucion, al servicio domestico, etc. te coloca en posición de mas riesgo para sufrir agresiones sexuales.
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Mensaje por Infernu 03.08.19 16:35

Pier escribió:Lo factores socieconomicos claro que están ahí. Y ojo, no solo entre los agresores, esta ahí para las victimas también. Ser inmigrante y dedicarte a la prostitucion, al servicio domestico, etc. te coloca en posición de mas riesgo para sufrir agresiones sexuales.
Obviamente. Me refería al factor socioeconómico del agresor.

Por cierto, tal y como predije:

https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20190803/la-ertzaintza-alertara-mediante-folletos-de-que-no-se-acepten-citas-extranas-para-evitar-agresiones
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Mensaje por Pier 03.08.19 16:41

Infernu escribió:
Pier escribió:Lo factores socieconomicos claro que están ahí. Y ojo, no solo entre los agresores, esta ahí para las victimas también. Ser inmigrante y dedicarte a la prostitucion, al servicio domestico, etc. te coloca en posición de mas riesgo para sufrir agresiones sexuales.
Obviamente. Me refería al factor socioeconómico del agresor.

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Mensaje por nacho 03.08.19 16:41

icarus escribió:Aparte de los asquerosos éstos, la presencia policial en zonas sensibles y en horas nocturnas es prácticamente inexistente, lo que me parece acojonante
si a eso le añades iluminación pobre ya lo tienes

Los cuatro últimos años he abierto la puerta del portal de memoria, separando la llave correcta del resto por tacto y palpando la puerta hasta encontrar la cerradura. Y me he encontrado en total oscuridad a pandillas de mozalbetes a los cuales no temo, pero no quita para que otros sí los teman. Y ello debido a que unos ecologistas decían que podían producir stress a los jabalíes, lobos, corzos, zorros y cárabos de los montes cercanos. Tuvo que venir otro tipo de manada a robar en todos las garajes y casas y ahora se ha vuelto a hacer la luz. Por eso aquí los padres se siguen preocupando por la hora de vuelta a casa de sus descendientes y se turnan en ir a buscarlos. Es una cosa que he visto que paulatinamente y de una forma muy gubernamental ha desaparecido, dándose la cosa como algo normal. Me llamó mucho la atención, no sé si era en Baracaldo, que puedes llamar a la policía para que te acompañen a casa. Cóño, pensé yo, ¿la responsabilidad de los padres termina el dia que nacen sus hijos? porque en cuanto pueden le pasan la pelota a los profesores, monitores, entrenadores y ahora policía
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Mensaje por Poisonblade 03.08.19 16:42

Infernu escribió:
Pier escribió:Lo factores socieconomicos claro que están ahí. Y ojo, no solo entre los agresores, esta ahí para las victimas también. Ser inmigrante y dedicarte a la prostitucion, al servicio domestico, etc. te coloca en posición de mas riesgo para sufrir agresiones sexuales.
Obviamente. Me refería al factor socioeconómico del agresor.


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Mensaje por Infernu 03.08.19 16:43

Pier escribió:
Infernu escribió:
Pier escribió:Lo factores socieconomicos claro que están ahí. Y ojo, no solo entre los agresores, esta ahí para las victimas también. Ser inmigrante y dedicarte a la prostitucion, al servicio domestico, etc. te coloca en posición de mas riesgo para sufrir agresiones sexuales.
Obviamente. Me refería al factor socioeconómico del agresor.

Por eso, que ya he dicho que no estoy de acuerdo con que unas malas condiciones socioeconómicas expliquen agresiones sexuales.
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Mensaje por Gora Rock 03.08.19 16:43

Langarica escribió:
Dumbie escribió:
pantxo escribió:
Langarica escribió:Ah que los de Bilbao son marroquíes?
Salta la sorpresa en Las Gaunas

O moros o españoles, yo no me esperaba otra cosa.


disculpa... castellanos... como media Alava What a Face

Media?

La "manada "  - Página 13 Captur45
No veo apellidos conpuestos ahí.
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Mensaje por Pier 03.08.19 16:46

nacho escribió:
icarus escribió:Aparte de los asquerosos éstos, la presencia policial en zonas sensibles y en horas nocturnas es prácticamente inexistente, lo que me parece acojonante
si a eso le añades iluminación pobre ya lo tienes

Los cuatro últimos años he abierto la puerta del portal de memoria, separando la llave correcta del resto por tacto y palpando la puerta hasta encontrar la cerradura. Y me he encontrado en total oscuridad a pandillas de mozalbetes a los cuales  no temo, pero no quita para que otros sí los teman. Y ello debido a que unos ecologistas decían que podían producir stress a los jabalíes, lobos, corzos, zorros y cárabos de los montes cercanos. Tuvo que venir otro tipo de manada a robar en todos las garajes y casas y ahora se ha vuelto a hacer la luz. Por eso aquí los padres se siguen preocupando por la hora de vuelta a casa de sus descendientes y se turnan en ir a buscarlos. Es una cosa que he visto que paulatinamente y de una forma muy gubernamental ha desaparecido, dándose la cosa como algo normal. Me llamó mucho la atención, no sé si era en Baracaldo, que puedes llamar a la policía para que te acompañen a casa. Cóño, pensé yo, ¿la responsabilidad de los padres termina el dia que nacen sus hijos? porque en cuanto pueden le pasan la pelota a los profesores, monitores, entrenadores y ahora policía

A mi, ni a mis amigos, nos vinieron a buscar en la vida.
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Mensaje por Pier 03.08.19 16:51

Infernu escribió:
Pier escribió:
Infernu escribió:
Pier escribió:Lo factores socieconomicos claro que están ahí. Y ojo, no solo entre los agresores, esta ahí para las victimas también. Ser inmigrante y dedicarte a la prostitucion, al servicio domestico, etc. te coloca en posición de mas riesgo para sufrir agresiones sexuales.
Obviamente. Me refería al factor socioeconómico del agresor.

Por eso, que ya he dicho que no estoy de acuerdo con que unas malas condiciones socioeconómicas expliquen agresiones sexuales.

Tu las centras en cuestiones culturales referidas a la nacionalidad y desdeñas la marginalidad, el paro, familias desestructuradas, escaso nivel de educación etc. en casos de jóvenes de estos que cometen agresiones. Si eso fuera así, la tasa de agresión sexual, y de cualquier otro delito sería la misma de forma homogénea en todos los lugares de acogida y no lo es, ergo.....
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